{"id":5288,"date":"2012-11-18T08:39:14","date_gmt":"2012-11-18T07:39:14","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=5288"},"modified":"2012-11-18T08:39:14","modified_gmt":"2012-11-18T07:39:14","slug":"der-%e2%80%9ecrank%e2%80%9c-henri-bergson-und-seine-unbeantworteten-fragen-an-albert-einstein","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2012\/11\/der-%e2%80%9ecrank%e2%80%9c-henri-bergson-und-seine-unbeantworteten-fragen-an-albert-einstein\/","title":{"rendered":"Der \u201ecrank\u201c Henri Bergson und seine unbeantworteten Fragen an Albert Einstein"},"content":{"rendered":"

Ich verweise weiterhin auf die Diskussion im Blog von Markus P\u00f6ssel Einstein verstehen Teil III: Gleichzeitigkeit<\/a> und gebe einen Austausch wieder:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

13.11.12 – Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

[…] Die ganze Menschheit hat n\u00e4mlich eine Vorstellung der Zeit, nicht nur die Physiker (ob Kritiker oder nicht), nicht nur die Laien, nicht nur Einstein. Und diese Vorstellung der Zeit seit aller Ewigkeit ist sowohl intuitiv, als auch erfahrungsm\u00e4\u00dfig und physikalisch bei der ganzen Menschheit festgeankert und begr\u00fcndet: Es gibt nur eine Zeit<\/strong>. Nur Einstein und Anh\u00e4nger haben seit 100 Jahren eine andere Meinung: Es gibt so viele \u201eZeiten\u201c<\/em> wie es Uhren gibt.<\/p>\n

Hier empfehle ich die Kritik eines namhaften Landmannes von mir, der Nobelpreistr\u00e4ger Henri Bergson<\/a>, der sogar pers\u00f6nlich zur Lebzeit Einsteins eine glasklare Kritik dessen neuartigen Vorstellung der Zeit vorgetragen hat – und den mal kaum als „Spinner“ \u00a0(„crank“) abstempelt kann, wie Dein Gespr\u00e4chspartner es pflegt:<\/p>\n

Dur\u00e9e et simultan\u00e9it\u00e9 \u2013 A propos de la th\u00e9orie d\u2019Einstein
\n<\/a>(Dauer und Gleichzeitigkeit \u2013 \u00dcber die Theorie Einsteins)<\/strong>
\nRezensiert von G.O. Mueller
\n[…]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

15.11.12 – Zitat von Chrys<\/a>:<\/p>\n

[…] Na ja, Frau Lopez, nach nunmehr 90 Jahren des permanenten Missverstehens ist „glasklar“ wohl nicht ganz das richtige Wort. Aber dennoch vielen Dank f\u00fcr die Empfehlung und den Hinweis auf diese Episode der Wissenschaftsgeschichte.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

17.11.12 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Anstatt sich mit Ihrer pers\u00f6nlichen, allgemeinen Bewertung des Werks Bergsons und anstatt sich hier mit Personen zu besch\u00e4ftigen (eine Obsession der Relativisten…), sollten Sie sich vielleicht sinnvolerweise mit der verlinkten, punktuellen Kritik von Bergson in seinem Buch \u201eDur\u00e9e et simultan\u00e9it\u00e9 \u2013 A propos de la th\u00e9orie d\u2019Einstein\u201c <\/em>(Dauer und Gleichzeitigkeit \u2013 \u00dcber die Theorie Einsteins) besch\u00e4ftigen, das ist nun mal der Sinn der Sache in dieser Diskussion und Bergson ist hier als vorzeitiger virtueller Teilnehmer der Diskussion in diesem Blog \u201eEinstein verstehen III: Gleichzeitigkeit\u201c<\/em> v\u00f6llig on-topic!! Was f\u00fcr einen Zufall, dass das Thema der Zeitvorstellung, der Dauer und der Gleichzeitigkeit schon zur Lebzeit Einsteins auf h\u00f6chster internationaler wissenschaftlicher Ebene ein Dauerbrenner war, wie heute noch… ;- )<\/p>\n

Was haben Sie zum Beispiel bei den folgenden verlinkten Ausf\u00fchrungen Bergsons \u00fcber die Gleichzeitigkeit zu kommentieren?\n<\/p>\n

Henri Bergson, rezensiert von G.O. Mueller<\/a><\/strong>:<\/p>\n

\u201c<\/em>Bergson er\u00f6rtert nach huldigenden Worten an den Ehrengast A. Einstein (\u201eune physique nouvelle, une nouvelle mani\u00e8re de penser<\/em>\u201c) das Problem der Zeit. Nach allgemeiner Auffassung gilt eine allgemeine Zeit f\u00fcr alle; diese Auffassung ist auch mit der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie vereinbar (S. 103).<\/p>\n

– Wie die eine allgemeine Zeit f\u00fcr alle, so gibt es auch eine absolute Gleichzeitigkeit (GLZ) f\u00fcr alle, die intuitiv gegeben ist, unabh\u00e4ngig von mathematischen Formeln oder synchronisierten Uhren; g\u00e4be es sie nicht, w\u00fcrde man keine Uhren bauen, niemand w\u00fcrde sie kaufen (S. 106).<\/p>\n

– Einstein erkennt die GLZ f\u00fcr nebeneinander befindliche Ereignisse und Uhren an, bestreitet sie jedoch f\u00fcr voneinander entfernte Ereignisse: f\u00fcr diese Unterscheidung kann er jedoch nicht angeben, \u201eo\u00f9 commence la proximit\u00e9, o\u00f9 finit l\u2019\u00e9loignement?<\/em>\u201c [wo f\u00e4ngt die N\u00e4he an, wo endet die Entfernung?] (S. 106). Einsteins als benachbart definierte Uhren w\u00fcrden z.B. f\u00fcr intelligente Mikroben als weit entfernt erscheinen, so da\u00df diese Lebewesen diese GLZ bestreiten w\u00fcrden, indem sie sagen: \u201eAh non! nous n\u2019admettons pas cela. Nous sommes plus einsteiniens que vous, Monsieur Einstein<\/em>\u201c (S. 106).\u201c<\/p>\n

1) Bestreiten Sie, dass es auch f\u00fcr Einstein eine absolute Gleichzeitigkeit gibt?<\/p>\n

2) W\u00fcrde man Uhren kaufen, wenn es eine absolute Gleichzeitigkeit nicht g\u00e4be?<\/p>\n

3) Wenn eine absolute Gleichzeitigkeit f\u00fcr nebeneinander befindliche Ereignisse und Uhren gilt, jedoch nicht f\u00fcr voneinander entfernte Ereignisse und Uhren, k\u00f6nnen Sie die Frage Bergsons an Einstein beantworten: \u201eo\u00f9 commence la proximit\u00e9, o\u00f9 finit l\u2019\u00e9loignement?<\/em> (wo f\u00e4ngt die N\u00e4he an, wo endet die Entfernung?)<\/p>\n

4) Was halten Sie von dem Kommentar Einteins auf die Kritik Bergsons: „Bergson hat schwere B\u00f6cke geschossen; Gott wird’s ihm verzeihen<\/a>„<\/em> ?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

———————————————————————————-<\/p>\n

Siehe auch in diesem Blog weitere Austausche aus der Diskussion im Blog von Markus P\u00f6ssel:<\/p>\n

Einstein verstehen oder lieber Naturerscheinungen verstehen? <\/a><\/p>\n

Nicht freigeschaltete Beitr\u00e4ge im Blog von Markus P\u00f6ssel <\/a><\/p>\n

Blog-Experiment \u201eEinstein verstehen\u201c von Markus P\u00f6ssel: Meiner Meinung nach eine Farce <\/a><\/p>\n

Messungen in der Physik: Das verlorengegangene Grundwissen <\/a><\/p>\n

Das Prinzip von invariablen Ma\u00dfeinheiten wurde in der modernen Physik stillschweigend aufgegeben <\/a><\/p>\n

.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ich verweise weiterhin auf die Diskussion im Blog von Markus P\u00f6ssel Einstein verstehen Teil III: Gleichzeitigkeit und gebe einen Austausch wieder: \u00a0 13.11.12 – Zitat von Jocelyne Lopez: […] Die ganze Menschheit hat n\u00e4mlich eine Vorstellung der Zeit, nicht nur die Physiker (ob Kritiker oder nicht), nicht nur die Laien, nicht nur Einstein. Und diese […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[11,13],"tags":[1335,16,270,1336,183],"class_list":["post-5288","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-go-mueller","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-go-mueller","tag-gom-projekt","tag-jocelyne-lopez","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-markus-possel"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5288"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5288"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5288\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5288"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5288"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5288"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}