{"id":5267,"date":"2012-10-30T09:13:40","date_gmt":"2012-10-30T08:13:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=5267"},"modified":"2012-11-02T07:17:33","modified_gmt":"2012-11-02T06:17:33","slug":"messungen-in-der-physik-das-verlorengegangene-grundwissen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2012\/10\/messungen-in-der-physik-das-verlorengegangene-grundwissen\/","title":{"rendered":"Messungen in der Physik: Das verlorengegangene Grundwissen"},"content":{"rendered":"

Ich verweise weiterhin auf die Diskussion im Blog von Markus P\u00f6ssel Einstein verstehen Teil III: Gleichzeitigkeit<\/a>\u00a0und gebe einen Austausch wieder:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

23.10.2012 \u2013 Zitat von Joker – an Manuel Kr\u00fcger:<\/a><\/p>\n

[…] Fast alles, was Sie (und alle anderen) hier sonst noch so schreiben, meine ich auch schon mal woanders gelesen zu haben. (Okay, dass mit der Ma\u00dfstabsuhr war mir neu.) Auch hier w\u00fcsste ich nicht warum man es Ihnen allein \u00fcberlassen sollte, zu beurteilen was der Widerholung bed\u00fcrftig ist und was nicht. Selbst was Herr P\u00f6ssel schreibt, eine Einf\u00fchrung in die SRT, soll es ja in anderer Form auch schon geben. Sollte er das Ihrer Meinung nach lassen, weil es nicht n\u00f6tig ist, etwas zu erw\u00e4hnen, was bekannt ist? […]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

24.10.2012 \u2013 Zitat Jocelyne Lopez:<\/a><\/p>\n

Wiederholungsbed\u00fcrftig scheint mir auf jeden Fall die Erl\u00e4uterung des Prinzips des Messens, das offensichtlich in den bisherigen Ausf\u00fchrungen von Herrn P\u00f6ssel nicht klar herausgearbeitet wurde: Messen bedeutet mit einem per Konvention festgesetzten Eichma\u00df (\u201c\u00e9talon<\/em>\u201c) zu vergleichen, das als Referenz dient – siehe zum Beispiel Wikipedia:<\/p>\n

Eichma\u00df<\/a>
\nMetrologie<\/a><\/p>\n

Ohne Eichma\u00df ist kein Messen m\u00f6glich, weil kein Vergleich zu einer Referenzgr\u00f6\u00dfe m\u00f6glich ist: Man kann z.B. nicht sagen: \u201eDieser Apfel ist gr\u00f6sser\u201c. Das ergibt keinen Sinn. Siehe zum Beispiel\u00a0Paul Watzlawick: Wir m\u00fcssen umdenken lernen:\u00a0<\/a>\u00a0\n<\/p>\n

\u201cDie Eigenschaft des Gr\u00f6\u00dferseins kann nur in Bezug auf die Beziehung verstanden werden. Das ist so schwer zu begreifen. Unser beginnendes Verst\u00e4ndnis der Eigenschaften von Beziehungen ist noch ein sehr rudiment\u00e4res und gibt uns bisher eigentlich mehr R\u00e4tsel auf als Erkl\u00e4rungen\u201d.<\/em><\/p>\n

Dass es bei der Metrologie so schwer zu begreifen sei und dass es einem \u201eUmdenken<\/em>\u201c bedarf, hatte ich vor ein paar Jahren in Diskussionsforen in Deutschland nicht richtig verstanden: F\u00fcr mich war es eine Selbstverst\u00e4ndlichkeit, ich habe es wie gesagt schon in der Grundschule beigebracht bekommen: Es gibt Eichma\u00dfen, die als Referenz per Konvention gelten und wonach verglichen werden muss.<\/p>\n

Vielleicht wurde in Frankreich den Sch\u00fclern dieses Prinzip viel deutlicher erkl\u00e4rt, weil in Frankreich w\u00e4hrend der franz\u00f6sischen Revolution das metrische System erfunden und durchgesetzt wurde? – nach Wikipedia angeblich aus totalit\u00e4ren Motivationen, was f\u00fcr einen Quatsch…<\/p>\n

Geschichte von Ma\u00dfen und Gewichten<\/a><\/p>\n

Auf jeden Fall wu\u00dften alle Grundsch\u00fcler meiner Generation, dass Messen ein Vergleich mit materiellen, als Referenz ausgew\u00e4hlten Eichma\u00dfen ist: Es gab z.B. den \u201em\u00e8tre-\u00e9talon<\/em>\u201c (Urmeter), den \u201ckilogramme-\u00e9talon<\/em>\u201c(Urkilogramm) und die \u201chorloge-\u00e9talon<\/em>\u201c (Prim\u00e4ruhr).<\/p>\n

Vielleicht ist es mittlerweile auch so in Frankreich, dass das Prinzip des Messens durch Vergleichen mit einem per Konvention ausgezeichneten Me\u00dfinstrument als Wissen verloren gegangen ist, so da\u00df sogar akademisch ausgebildete Erwachsene es nicht mehr verstehen, sich unter meiner \u00dcbersetzung f\u00fcr \u201ehorloge-\u00e9talon<\/em>\u201c mit \u201eMa\u00dfstabsuhr<\/em>\u201c nichts vorstellen k\u00f6nnen und dass ein \u201eUmdenken<\/em>\u201c gem\u00e4\u00df Paul Watzlawick f\u00fcr das Verst\u00e4ndnis von Beziehungen und vom Messen n\u00f6tig sei… :- (<\/p>\n

Wir k\u00f6nnen aber nicht in dieser Blogserie \u00fcber Messungen diskutieren, wenn das Prinzip des Messens als Grundlage nicht verstanden wird. Hier ist meiner Meinung nach absolut erforderlich, dass Herr P\u00f6ssel in dieser Blogserie dieses Prinzip viel deutlicher herausarbeitet: das ist nicht nur wiederholungsbed\u00fcrftig, sondern grundlagenbed\u00fcrftig. Sonst kommen wir nicht weiter und drehen uns im Kreis.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

25.10.2012 – Zitat von Kurt:<\/a><\/p>\n

Ohne eindeutigen Bezug ist jede Aussage zu irgendeiner Gr\u00f6sse nutzlos.
\nDas war schon immer so und wird sich auch nicht \u00e4ndern. […]<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

————————————————————————–<\/p>\n

Siehe auch in diesem Blog:<\/p>\n

Nicht freigeschaltete Beitr\u00e4ge im Blog von Markus P\u00f6ssel<\/a><\/p>\n

Blog-Experiment \u201eEinstein verstehen\u201c von Markus P\u00f6ssel: Meiner Meinung nach eine Farce <\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ich verweise weiterhin auf die Diskussion im Blog von Markus P\u00f6ssel Einstein verstehen Teil III: Gleichzeitigkeit\u00a0und gebe einen Austausch wieder: \u00a0 23.10.2012 \u2013 Zitat von Joker – an Manuel Kr\u00fcger: […] Fast alles, was Sie (und alle anderen) hier sonst noch so schreiben, meine ich auch schon mal woanders gelesen zu haben. (Okay, dass mit […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[270,183],"class_list":["post-5267","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-jocelyne-lopez","tag-markus-possel"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5267"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5267"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5267\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5267"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5267"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5267"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}