{"id":5007,"date":"2011-12-11T07:53:37","date_gmt":"2011-12-11T06:53:37","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=5007"},"modified":"2012-06-22T18:39:39","modified_gmt":"2012-06-22T17:39:39","slug":"einstein-war-nicht-in-der-lage-der-zustand-der-ruhe-zu-definieren","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/12\/einstein-war-nicht-in-der-lage-der-zustand-der-ruhe-zu-definieren\/","title":{"rendered":"Einstein war nicht in der Lage, den Zustand der Ruhe zu definieren"},"content":{"rendered":"

Ich verweise auf eine Diskussion im MAHAG-Forum<\/a> und gebe einige Kommentare \u00fcber eine Animation wieder, die von dem Teilnehmer Chief erstellt wurde:<\/p>\n

\u00a0\u00a0<\/p>\n

08.12.11 \u2013 Zitat von Bell<\/a>:<\/p>\n

\"\"\u00a0<\/p>\n

(rot) und Sat(blau) ruhen im Lichtleitbezug<\/p>\n

Wunderbar Chief, vielen Dank.<\/p>\n

Ich denke, w\u00fcrdest Du ein Programm auflegen welches, mit Hilfe Deiner Anims, schon Kindern im Kindergarten die spezielle Relativit\u00e4tstheorie nahe bringt, w\u00fcrdest Du innerhalb kurzer Zeit ein begehrter Multimillion\u00e4r werden.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

09.12.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

1)\u00a0Was bedeutet hier „ruht im Lichtleitbezug<\/em>„? Ich f\u00fcrchte, dass Kinder im Kindergarten diesen Ausdruck nicht verstehen und auch nicht verstehen w\u00fcrden, was Du damit meinst… Zu was konkret ruhen hier die Lichtquellen rot und blau? Ich sehe, dass das Licht sich von beiden wegbewegt, also ruhen sie nicht zum Licht, das steht fest. Zu was ruhen sie denn?<\/p>\n

2) Ist es nicht so, dass das Licht nicht zum gleichen Zeitpunkt einen bewegten Beobachter (hier gr\u00fcn) erreicht, wenn er sich zu einer Lichtquelle hinbewegt oder wegbewegt? Also dass hier bildlich gezeigt wurde, dass c +\/- v gilt? Ich sehe es jedenfalls so, und m\u00f6glicherweise w\u00fcrden auch Kinder im Kindergarten c +\/- v sehen. Oder nicht?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

09.12.11 \u2013 Zitat von Bell<\/a>:<\/p>\n

‚Lichtleitbezug‘ ist ein sogenannter ‚kurtscher Begriff‘, der aber gar nicht so ungeschickt gew\u00e4hlt ist. Gemeint ist der Bezug, gegen\u00fcber dem sich das Licht in alle Richtungen hin mit c ausbreitet<\/p>\n

Beide Sats ruhen zu allem was im Unversum so chaotisch kreucht und fleucht. Bewegungsm\u00e4\u00dfig gesehen ist das Universum, liebe Frau Lopez, ist ein einziges Chaos, manches bewegt sich hierein, manches dorthin und wieder anderes noch ganz woanders hin.. Einzig unsere beiden Sats ruhen und betrachten aus dieser Ruhe heraus die chaotische Welt.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

10.12.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Nun, wir wollen nicht einen Ausdruck f\u00fcr ein wichtiges Bezugsystem benutzen, der erstmalig in einem Forum von einem Benutzer verwendet wurde, auch wenn Du ihn f\u00fcr gechickt gew\u00e4hlt h\u00e4ltst, wie sollen die Kinder im Kindergarten es verstehen? Die Kinder sehen erst einmal auf dem Bild nur, dass die Lichtquellen Rot und Blau einzig relativ zu dem schwarzen Hintergrund des Bildes<\/span><\/strong> ruhen, und zu nichts Anderes.<\/p>\n

Wenn man aber nach Deiner Beschreibung den schwarzen Hintergrund des Bildes (was Du als „Lichtleitsystem<\/em>“ genannt hast) definiert als alles das, was im „chaotischen Universum kreucht und fleucht<\/em>„, bedeutet es, dass die Lichtquellen \u00fcberhaupt nicht ruhen, sondern sich im Gegenteil relativ zu alles bewegen, was im Universum existiert! Wie kannst Du also den Kindern beibringen wollen, dass die Lichtquellen im „Lichtleitbezug ruhen<\/em>„? Der Lichtleitbezug ist ja nach Deiner Definition alles, was sich im Universum bewegt, also k\u00f6nnen die Lichtquellen relativ zu diesem Lichtleitbezug nicht ruhen, oder?<\/p>\n

Also noch einmal meine Frage: Relativ zu was ruhen hier die Lichtquellen? Sie bewegen sich ja sowohl relativ zum Licht, als auch relativ zu dem gr\u00fcnen Beobachter, als auch relativ zu alles Anderes im Universum, was sich bewegt (hier durch den schwarzen Hintergrund symbolisiert), das steht fest. Wie begr\u00fcndest Du dann Deine Behauptung der Ruhe der Lichtquellen und Dein Kompliment an Chief „Danke, wunderbar, die Lichtquellen ruhen<\/em>“ f\u00fcr die Animation?
\n[…]
\nJa, zwar hast Du Recht, dass die Kinder optisch spontan erkennen k\u00f6nnen, dass der schwarze Hintergrund der Bezug f\u00fcr den Ruhezustand der Lichtquellen ist, so wie auch f\u00fcr den gr\u00fcnen Beobachter und f\u00fcr alle Lichtpunkte, die sich dagegen bewegen. Das nimmt jedes Kind wie auch jeder Erwachsener spontan wahr.<\/p>\n

Die Frage ist den Kindern zu erkl\u00e4ren, was der schwarze Hintergrund ist<\/span><\/strong>: Der schwarzen Hintergrund ist nicht markiert (nur notgedrungen durch die R\u00e4nder des Bildes), also man empfindet ihn zwar spontan als ruhend, aber er sieht undefiniert und endlos aus.<\/p>\n

Wenn man den Kindern erkl\u00e4rt, dass der schwarze Hintergrund alles im Universum darstellt, was sich bewegt, sprich was \u201echaotisch kreucht und fleucht<\/em>\u201c, werden sie ganz bestimmt Schwierigkeiten haben, sich diese vielen im Bild unsichtbaren chaotischen Bewegungen im schwarzen Hintergrund abstrakt vorzustellen, Erwachsene allerdings auch… Au\u00dferdem w\u00fcrde man dann auch nicht mehr sagen k\u00f6nnen, dass die Lichtquellen relativ zu diesen vielen unsichtbaren chaotischen Bewegungen ruhen…<\/p>\n

Also es geht nicht, dass man den schwarzen Hintergrund einfach ohne Erkl\u00e4rung l\u00e4sst, man mu\u00df schon den Kindern nennen, was er darstellt, und zwar dabei, was er Ruhendes darstellt<\/strong><\/span>. Der Ruhezustand der Lichtquelle kann nur in Relation mit einem anderen, beobachtbaren ruhenden Objekt festgestellt werden.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

10.12.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Der Zustand der Ruhe der Lichtquellen in der Animation von Chief ist zwar optisch durch den schwarzen Hintergrund spontan wahrnehmbar, jedoch weder definiert noch messbar:<\/p>\n

Wenn man den schwarzen Hintergrund als leerer Raum<\/span><\/strong> definiert, wie Einstein es tut, dann ruht jede Quelle zu „Nichts“, also ist die Definition ung\u00fcltig: Man kann nicht zu „Nichts“ ruhen, man kann nur zu einem anderen Objekt ruhen, ein zweites Objekt ist unverzichtbar. Dann ist auch die Relativgeschwindigkeit oder die Abstands\u00e4nderung nicht me\u00dfbar: Man kann nicht eine Geschwindigkeit oder eine Abstands\u00e4nderung zu „Nichts“ messen. Der Zustand der Ruhe zu „Nichts“ ist ung\u00fcltig, er existiert nicht.<\/p>\n

Deshalb hat Einstein ganz gro\u00dfe Schwierigkeiten gehabt, den Zustand der Ruhe in seiner Theorie zu definieren, weil er nur einen leeren Raum annahm und das Wort ruhend immer nur in Anf\u00fchrungszeichen gesetzt hat, weil er nicht definieren konnte, wozu die Ruhe sich bezog, siehe sein 2. Postulat:<\/p>\n

Zitat Albert Einstein:
\n<\/strong>Jeder Lichtstrahl bewegt sich im \u201cruhenden\u201d<\/em> Koordinatensystem mit der bestimmten Geschwindigkeit V, unabh\u00e4ngig davon, ob dieser Lichtstrahl von einem ruhenden oder bewegten K\u00f6rper emittiert ist. (Seite 895).<\/p>\n

Bei der Animation von Chief konnte Einstein den schwarzen Hintergrund nicht eindeutig als ruhend definieren und hat kurzerhand das Wort in Anf\u00fchrungszeichen gesetzt, obwohl jedes Kind im Kindergarten spontan wahrnimmt, dass der schwarze Hintergrund relativ zu Lichtquellen und zu den Lichtstrahlen ruht.<\/p>\n

Deshalb ist auch die Definition von Bell, wonach einzig die beiden Lichtquellen\u00a0(Sats) im Universum ruhen w\u00fcrden zwar konform mit dem 2. Postulat Einsteins, jedoch als physikalische Definition ung\u00fcltig und als physikalischer Zustand nicht me\u00dfbar:\n<\/p>\n

Zitat von Bell<\/strong>:
\nBeide Sats ruhen zu allem was im Unversum so chaotisch kreucht und fleucht. Bewegungsm\u00e4\u00dfig gesehen ist das Universum, liebe Frau Lopez, ist ein einziges Chaos, manches bewegt sich hierein, manches dorthin und wieder anderes noch ganz woanders hin.. Einzig unsere beiden Sats ruhen<\/span><\/strong> und betrachten aus dieser Ruhe heraus die chaotische Welt. [Hervorhebung durch Lopez]<\/em><\/p>\n

Bell h\u00e4tte hier wie Einstein – wenn schon, dann schon – das Wort ruhen<\/span><\/strong> in Anf\u00fchrungs-zeichen setzen m\u00fcssen: \u201eEinzig unsere beiden Sats \u201eruhen\u201c und betrachten aus dieser \u201eRuhe\u201c heraus die chaotische Welt<\/em>.\u201c Wenn schon Einstein den Zustand der Ruhe nicht definieren konnte und sich mit Anf\u00fchrungszeichen schnell geholfen hat, dann sollte man als Anh\u00e4nger der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0auch keine Hemmungen haben es auch zu tun, oder?<\/p>\n

Hier spricht eigentlich Einstein in seinem 2. Postulat nicht von einem physikalisch definierten Ruhezustand, sondern von der absoluten Ruhe als abstraktes, ideales, metaphysisches Konzept, das in der Physik bekanntlich nicht existiert: Zum Beispiel hier wenn Gott und G\u00f6ttin\u00a0 irgendwo im Universum nebeneinander absolut ruhend sitzen und aus dieser Ruhe heraus die chaotische Welt betrachten w\u00fcrden…<\/p>\n

—————————————-
\nSiehe auch\u00a0von G.O. Mueller:<\/p>\n

Albert Einstein f\u00fchrt 1905 ein angeblich \u201cruhendes System\u201d ein ohne anzugeben, in Bezug worauf dieses System \u201cruht\u201d<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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