{"id":4889,"date":"2011-06-02T06:22:02","date_gmt":"2011-06-02T05:22:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4889"},"modified":"2011-06-02T06:23:24","modified_gmt":"2011-06-02T05:23:24","slug":"das-bezugssystem-schnickschnack-der-relativitatstheorie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/06\/das-bezugssystem-schnickschnack-der-relativitatstheorie\/","title":{"rendered":"Das Bezugssystem-Schnickschnack der Relativit\u00e4tstheorie"},"content":{"rendered":"<p>Ich verweise auf meine Eintr\u00e4ge\u00a0<strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/05\/mathematische-manipulation-der-maseinheit-%e2%80%9elange%e2%80%9c-in-der-relativitatstheorie\/\" target=\"_blank\">Mathematische Manipulation der Ma\u00dfeinheit \u201eL\u00e4nge\u201c in der Relativit\u00e4tstheorie<\/a><\/strong> und\u00a0<a rel=\"bookmark\" href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/06\/aus-der-mathematischen-zauberkiste-der-relativitatstheorie\/\" target=\"_blank\"><span style=\"color: #8e1600;\">Aus der mathematischen Zauberkiste der Relativit\u00e4tstheorie\u00a0<\/span><\/a> \u00fcber eine Aussage von Dr. Markus P\u00f6ssel, Mitarbeiter vom Albert Einstein Institut aus seiner Diskussion\u00a0<a href=\"http:\/\/www.wissenslogs.de\/wblogs\/blog\/relativ-einfach\/relativitatstheorien\/2010-12-02\/einstein-verstehen-ein-blogexperiment-teil-i\" target=\"_blank\">Einstein verstehen: Ein Blogexperiment, Teil I<\/a>, die ich im MAHAG-Forum zur Diskussion gestellt habe, da Dr. P\u00f6ssel sie zurzeit in seinem Blog nicht tiefgehender\u00a0behandeln m\u00f6chte. Es handelt sich um eine Aussage aus seiner Antwort an den Teilnehmer Reiner Bergner vom 15.05.11:<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\"><a href=\"http:\/\/www.wissenslogs.de\/wblogs\/blog\/relativ-einfach\/relativitatstheorien\/2010-12-02\/einstein-verstehen-ein-blogexperiment-teil-i\/page\/5#comment-26926\" target=\"_blank\">15.05.11 \u2013 Zitat Dr. Markus P\u00f6ssel<\/a>:<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">[\u2026] Die bessere Analogie w\u00e4ren die (wahrscheinlich tats\u00e4chlich geeichten!) Geschwindigkeitsmessger\u00e4te der Polizei. Die zeigen doch, potzblitz, tats\u00e4chlich f\u00fcr ein und dasselbe Auto eine andere Geschwindigkeit an, je nachdem, ob der Polizeiwagen, in dem das Messinstrument installiert ist, am Stra\u00dfenrand steht oder dem zu \u00fcberpr\u00fcfenden Fahrzeug hinterherf\u00e4hrt! Und das ganz ohne \u00c4rger mit dem Eichamt.<\/p>\n<p>Ich gebe weitere Austausche \u00fcber diese Aussage aus dem MAHAG-Forum wieder, die weiterhin Anla\u00df zu einer regen Beteiligung gibt, und zwar hier \u00fcber den Unterschied zwischen der Geschwindigkeitsaddition von Lorentz und der Geschwindigkeitsaddition von Einstein:\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=2680#p27361\" target=\"_blank\">30.05.11 \u2013 Zitat von Veritatibus<\/a>:<\/p>\n<p>Gut, dann ist die Formel ja nun:<br \/>\nv = (v1 + v2) \/ (1 + v1v2\/c\u00b2)\u00a0<\/p>\n<p>Erkl\u00e4ren Sie doch bitte mal, wie Sie auf:<br \/>\nc + v = (c+v) \/ (1 + cv\/c\u00b2)<\/p>\n<p>kommen. [\u2026] Wie genau kommen Sie also auf ihre Formel?<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;p=27362#p27362\" target=\"_blank\">30.05.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Ich komme auf meine Formel, weil das Postulat Einsteins der Unabh\u00e4ngigkeit der Lichtgeschwindigkeit\u00a0zu einem Beobachter sich mathematisch am einfachste so formulieren l\u00e4sst: c + v = c. Ziemlich elegant, finde ich, einfach aber nicht einfacher, schlichte mathematische Eleganz w\u00fcrde ich sagen, oder?<\/p>\n<p>Das passt auch wunderbar f\u00fcr einen relativ zum Licht ruhenden Beobachter, weil er gl\u00fccklicherweise dabei die Geschwindigkeit v=0 hat.<\/p>\n<p>Das passt aber \u00fcberhaupt nicht f\u00fcr einen Beobachter, der sich relativ zum Licht auch selbst bewegt, weil er eine Geschwindigkeit v&gt;0 hat und dass zu einer mathematisch nicht zul\u00e4ssigen und ung\u00fcltigen Gleichung f\u00fchrt. Man musste also unbedingt einen mathematischen Weg aus diesem Postulat finden und den hat man gefunden, indem man die Geschwindigkeit des Beobachters relativ zum Licht immer auf 0 setzt. Auch einfach, finde ich. Mathematisch erreicht man das mit der &#8222;<em>Renormierung<\/em>&#8220; der Ma\u00dfeinheit Lichtgeschwindigkeit auf 1. Bei sprachlichen Argumentationen erreicht man das wie immer mit einer Runde Bezugssystem-Schnickschnack, hier durch Wechseln zu dem schlauen bewegten Beobachter, der immer sein eigenes ruhendes Bezugs-system Huckepack mit sich rumschleppt, der also immer zu sich selbst ruht auch wenn er sich bewegt, wie zum Beispiel bei diesen drei Argumentionen von Relativisten, siehe mein Blog-Eintrag: <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/05\/die-relativitatstheorie-von-betrunkenen-polizisten-bestatigt\/\" target=\"_blank\">Die Relativit\u00e4tstheorie von betrunkenen Polizisten best\u00e4tigt?<\/a><\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\"><strong>21.07.08 \u2013 Zitat von Dr. Markus P\u00f6ssel<\/strong>:<br \/>\nzu 3): Die \u201cgestrichenen Werte\u201d x2?, x3?, x4? und x5? beziehen sich auf die Bezugssysteme der Beobachter A, B, C und D. Jeder dieser Beobachter sitzt im Nullpunkt seines eigenen, relativ zum Strand bewegten, Koordinaten-systems.<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\"><strong>04.09.09 \u2013 Zitat von Dingle<\/strong>:<br \/>\nDie L\u00f6sung besteht ganz einfach darin, dass dasjenige Bezugsobjekt, auf welches Du die Geschwindigkeiten der anderen beziehst, eben automatisch die Geschwindigkeit Null erh\u00e4lt. Oder, falls Dir das besser gef\u00e4llt, der Beobachter, der die Messungen vornimmt, wird sich selbst immer die Geschwindigkeit 0 zumessen. Das kannst du einfach ausprobieren, indem Du die Laserpistole auf Dich selbst richtest. ; -)<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\"><strong>17.05.11 \u2013 Zitat von fb557ec2107eb1d6<\/strong>:<br \/>\nEs steht fest, dass du keine Ahnung hast. Das Messger\u00e4t misst die Geschwindigkeit relativ zum Bezugssystem in dem es ruht.<\/p>\n<p>Als Einstein damals merkte, was f\u00fcr einen Bock er geschossen hatte, indem er die Unabh\u00e4ngigkeit der Lichtgeschwindigkeit von der Geschwindigkeit des Beobachters postuliert und auch noch dazu die Formel von Lorentz \u00fcbernommen hatte, die \u00fcberhaupt nicht dazu passte, war er fix und fertig, das kann man auch verstehen, und hier k\u00f6nnen Sie <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/02\/die-wahrheit-uber-die-entstehung-der-relativitatstheorie\/\" target=\"_blank\">die Wahrheit \u00fcber die Entstehung der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie<\/a> weiterlesen&#8230;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich verweise auf meine Eintr\u00e4ge\u00a0Mathematische Manipulation der Ma\u00dfeinheit \u201eL\u00e4nge\u201c in der Relativit\u00e4tstheorie und\u00a0Aus der mathematischen Zauberkiste der Relativit\u00e4tstheorie\u00a0 \u00fcber eine Aussage von Dr. Markus P\u00f6ssel, Mitarbeiter vom Albert Einstein Institut aus seiner Diskussion\u00a0Einstein verstehen: Ein Blogexperiment, Teil I, die ich im MAHAG-Forum zur Diskussion gestellt habe, da Dr. P\u00f6ssel sie zurzeit in seinem Blog nicht [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[41,1336,183],"class_list":["post-4889","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-albert-einstein-institut","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-markus-possel"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4889"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4889"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4889\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4889"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4889"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4889"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}