{"id":4886,"date":"2011-05-28T20:19:54","date_gmt":"2011-05-28T19:19:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4886"},"modified":"2012-06-25T19:45:45","modified_gmt":"2012-06-25T18:45:45","slug":"relativitatstheorie-potzblitz-abgeblitzt","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2011\/05\/relativitatstheorie-potzblitz-abgeblitzt\/","title":{"rendered":"Relativit\u00e4tstheorie potzblitz abgeblitzt."},"content":{"rendered":"

Ich verweise auf meine Blog-Eintr\u00e4ge\u00a0Mathematische Manipulation der Ma\u00dfeinheit \u201cL\u00e4nge\u201d in der Relativit\u00e4tstheorie <\/a>und Relativit\u00e4tstheorie: Keine Blamage f\u00fcr das Eichamt<\/a> \u00fcber eine Aussage von Dr. Markus P\u00f6ssel, Mitarbeiter vom Albert Einstein Institut\u00a0und Erfinder der Initiative Einstein online<\/a>\u00a0aus seiner Diskussion\u00a0Einstein verstehen: Ein Blogexperiment, Teil I<\/a>, die ich im MAHAG-Forum zur Diskussion gestellt habe, da Dr. P\u00f6ssel sie zurzeit in seinem Blog nicht tiefgehender\u00a0behandeln m\u00f6chte. Es handelt sich um eine Aussage aus seiner Antwort an den Teilnehmer Reiner Bergner vom 15.05.11:<\/p>\n

15.05.11 \u2013 Zitat Dr. Markus P\u00f6ssel<\/a>:<\/p>\n

[\u2026] Die bessere Analogie w\u00e4ren die (wahrscheinlich tats\u00e4chlich geeichten!) Geschwindigkeitsmessger\u00e4te der Polizei. Die zeigen doch, potzblitz, tats\u00e4chlich f\u00fcr ein und dasselbe Auto eine andere Geschwindigkeit an, je nachdem, ob der Polizeiwagen, in dem das Messinstrument installiert ist, am Stra\u00dfenrand steht oder dem zu \u00fcberpr\u00fcfenden Fahrzeug hinterherf\u00e4hrt! Und das ganz ohne \u00c4rger mit dem Eichamt.<\/p>\n

Ich verweise weiter auf umfangreiche und rege Austausche \u00fcber diese Aussage im Mahag-Forum, insbesondere \u00fcber die Me\u00df- und Berechnungsmethode von Laserpistolen:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:\u00a0<\/p>\n

Gut, dann m\u00f6gen Sie mir bitte die folgenden Zahlenbeispiele ausrechnen, nach dem Funktionsprinzip der Laserpistole, das Sie mir beschrieben haben:\u00a0<\/p>\n

1. Ein Zielfahrzeug und ein Polizei-Cabrio fahren sich direkt entgegen auf einer Stra\u00dfe, je mit 100 km\/h. Die Polizei blitzt das Zielfahrzeug. Was f\u00fcr eine Relativgeschwindigkeit zwischen den beiden wird die Laserpistole anzeigen?\u00a0<\/p>\n

2. Ein Asteroid und ein Polizei-Raumschiff fliegen sich direkt entgegen im Raum, je mit 250.000.000 m\/s. Die Polizei blitzt den Asteroid. Was f\u00fcr eine Relativgeschwindigkeit zwischen den beiden wird die Laserpistole anzeigen?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Veritatibus<\/a>:<\/p>\n

Wichtig ist, dass Sie hier ja schon zwei Geschwindigkeiten zu einem anderen Objekte, n\u00e4mlich die Stra\u00dfe vorgegeben haben. Nennen wir mal den einen Wagen Polizei und den anderen Gangster, kurz p und g und die Strasse kurz s. Wir haben also drei Objekte und geben die Geschwindigkeiten relativ zueinander an.<\/p>\n

v_ps = + 100km\/h
\nv_gs = \u2013 100km\/h<\/p>\n

Wir machen zwei Abstandsmessungen, die Zeitdauer zwischen den Messungen ist 1s:<\/p>\n

1. Messung: (c * Zeitdauer) \/ 2 = (299,79m\/?s * 1,1442?s) \/ 2 = 171,5m
\n2. Messung: (c * Zeitdauer) \/ 2 = (299,79m\/?s * 0,7735?s) \/ 2 = 115,94m<\/p>\n

In einer Sekunde hat sich der Abstand zwischen beiden Fahrzeugen um 55,56m verringert, also 55,56m\/s das sind 200km\/h. Die Laserpistole zeigt 200km\/h an.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Ich meine, dass es sicher helfen w\u00fcrde, wenn Sie die Rechnung f\u00fcr die 2. Rechen-aufgabe vorlegen w\u00fcrden, wenn ein Asteroid und ein Raumschiff sich je mit 250.000.000 m\/s entgegen fliegen.\u00a0<\/p>\n

Warum wollen Sie diese Rechnung nicht vorlegen? Ist sie umst\u00e4ndlicher als die Rechnung f\u00fcr die 1. Rechenaufgabe? Oder liegt es vielleicht daran, weil die Laserpistole nach Ihrem erkl\u00e4rten Me\u00dfmethode 500.000.000 m\/s anzeigen w\u00fcrde?\u00a0<\/p>\n

Zeigt etwa die Laserpistole bei dieser Rechenaufgabe 500.000.000 m\/s oder zeigt sie etwas Anderes? Das w\u00fcrde sicher helfen, wenn Sie die Rechnung vorlegen w\u00fcrden.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Veritatibus<\/a>:<\/p>\n

Nein, sie w\u00fcrde nicht 500.000.000 m\/s anzeigen, aber warum sie das nicht tut, w\u00fcrden Sie noch weniger verstehen k\u00f6nnen, wie das einfache Beispiel das wir zurzeit haben.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Vielleicht doch, ich habe ja schon verstanden, warum die Laserpistole im 1. Rechen-beispiel 200 km\/h anzeigt, die Berechnungen entsprechen ja einer additiven Funktion der Geschwindigkeiten. Warum sollte ich das nicht verstehen f\u00fcr das 2. Beispiel, wenn es dasselbe Prinzip ist? Oder h\u00f6rt die additive Funktion irgendwann mal auf?\u00a0<\/p>\n

Au\u00dferdem bin ich nicht die einzige, die sich hier f\u00fcr das Thema interessiert, die Diskussion ist sehr rege, viele Teilnehmer haben sich beteiligt und Sie wollten mir doch pers\u00f6nlich so behilflich sein, diese Me\u00dfmethode zu verstehen. Ich glaube also schon, dass ich das 2. Rechenbeispiel genauso verstehen w\u00fcrde wie ich das 1. Rechenbeispiel verstanden habe, sie sind beide gleich und beide einfach. Warum denn nicht?\u00a0<\/p>\n

Wie sieht also die Berechnung f\u00fcr das 2. Zahlenbeispiel aus? Warum zeigt die Laserpistole nicht 500.000.000 m\/s und was zeigt sie an? H\u00f6rt die additive Funktion irgendwann auf? Wann und warum?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

27.05.11 \u2013 Zitat von Veritatibus<\/a>:<\/p>\n

Um mal zu zeigen, wie hilfreich es ist, wenn jemand was \u201eglaubt\u201c aber nicht die Rechnung dazu zeigt, ich glaube die Laserpistole w\u00fcrde im zweiten Fall ca. 294.914.561m\/s anzeigen. Ich hoffe das \u201ehilft\u201c. ; -)<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

28.05.11 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Da Veritatibus sich nach wie vor um die Rechnung dr\u00fcckt, tue ich es selbst, da Harald Maurer das Endergebnis dieser Rechnung geliefert hat:<\/p>\n

28.05.11 \u2013 Zitat von Harald Maurer<\/a>:<\/p>\n

Die Frage, was w\u00fcrde eine Messung mit einer Laserpistole anzeigen, wenn sich zwei Objekte mit je 250 000 km\/s einander n\u00e4hern, ist durchaus interessant! Nehmen wir an, die beiden Objekte sind gen\u00fcgend voneinander entfernt, und das eine Objekt schickt zwei Laserstrahlen im Abstand von 1 Sekunde zum anderen Objekt und der erste Strahl k\u00e4me nach 3,33… s zur\u00fcck, dann kommt der zweite Strahl nach 1,66… s zur\u00fcck, denn in dieser Sekunde haben sich die beiden Objekte um 500 000 km angen\u00e4hert. Aus der Laufzeit-Differenz von 1,66 … s errechnet die Laserpistole prompt eine Relativgeschwindigkeit von 500 000 km\/s! Denn die Strecke ist in 1 Sekunde um 1,66… Lichtsekunden k\u00fcrzer geworden…(Worauf man bei dieser Messung die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit bezieht, ist nicht besonders relevant, da eine Zweiwegmessung vorliegt.)<\/p>\n

Es gilt also:<\/p>\n

v_ps = + 250.000.000 m\/s
\nv_gs = \u2013 250.000.000 m\/s<\/p>\n

Wir machen zwei Abstandsmessungen, die Zeitdauer zwischen den Messungen ist 1s:<\/p>\n

1. Messung: (c * Zeitdauer) \/ 2 = (299,79m\/?s * ?<\/span> ?s) \/ 2 = ?<\/span> m
\n2. Messung: (c * Zeitdauer) \/ 2 = (299,79m\/?s * ?<\/span> ?s) \/ 2 = ?<\/span> m<\/p>\n

Die Laserpistole zeigt 500.000.000 m\/s<\/strong><\/span> an.<\/p>\n

Fazit<\/strong>:<\/p>\n

Veritatibus hat f\u00fcr das zweite Rechenbeispiel eine falsche Relativgeschwindigkeit mit 294.914.561 m\/s geliefert.<\/p>\n

– Eine Laserpistole misst die Relativgeschwindigkeit zwischen Zielobjekt und Polizeiauto, die sich je mit 100 km\/h entgegen fahren mit 200 km\/h.
\n– Eine Laserpistole misst die Relativgeschwindigkeit zwischen Asteroid und Raumschiff, die sich je mit 250.000.000 m\/s entgegen fliegen mit 500.000.000 m\/s.
\nIn beiden F\u00e4llen eine Verdoppelung.<\/p>\n

Diese Ergebnisse 200 km\/h und 500.000.000 m\/s stellen die tats\u00e4chliche, gemessene Relativgeschwindigkeit des Lichts in der Natur zu einem bewegten Beobachter nach einer anerkannten Me\u00dfmethode der klassischen Physik dar, es handelt sich nicht um Hypothesen, sondern um die tats\u00e4chlichen, gemessenen Relativgeschwindigkeiten zwischen dem Licht und einem bewegten Beobachter aufgrund einer konkreten Messung der Lichtlaufzeiten: Die Lichtgeschwindigkeit\u00a0ist abh\u00e4ngig von der Geschwindigkeit des Beobachters. In der Natur gilt c +\/- v\u00a0 nach Galiliei.<\/span><\/strong>.<\/p>\n

Das Postulat Einsteins, dass die Lichtgeschwindigkeit unabh\u00e4ngig von der Geschwindigkeit des Beobachters sei und dass ein Beobachter immer nur unver\u00e4ndert genau c messen w\u00fcrde, egal ob er ruht oder sich bewegt, ist raus, potzblitz abgeblitzt.\u00a0<\/p>\n

Zwischen den beiden Nobelpreistr\u00e4gern Max Born und Paul Dirac (zitiert von Peter R\u00f6sch<\/a>) hat Paul Dirac recht gehabt :<\/p>\n

„Mit welcher Geschwindigkeit n\u00e4hern sich zwei aufeinanderzufliegende Lichtwellen gegenseitig an?<\/em>\u201c<\/p>\n

Der befragte Max Born, Verfasser eines literarischen Klassi\u00adkers der Einstein-Lehre, gab diese Antwort:<\/p>\n

\u201cSelbstverst\u00e4ndlich mit 300.000 Kilometer pro Sekunde. Wer etwas von Physik, von der Relativit\u00e4tstheorie, von Lorentz-Transformationen und Minkowski-R\u00e4umen wei\u00df, f\u00fcr den versteht sich das von selbst<\/em>„.<\/p>\n

Da au\u00dferdem der Sch\u00f6pfer einer relativistischen Lichtquan\u00adtentheorie, der ber\u00fchmte Paul Dirac, anwesend war, sah auch dieser sich mit der Frage konfrontiert.<\/p>\n

\u201cSelbstverst\u00e4ndlich mit 600.000 Kilometer pro Sekunde, aber das ist keine echte Geschwindigkeit, sondern das sind zwei addierte Geschwindigkeiten. Warum wollen Sie sich das mit den 300.000 Kilometern pro Sekunde so schwer machen?<\/em>„<\/p>\n

Ja, warum sollte man sich das mit der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie so schwer machen, zumal sie falsch ist bzw. irrelevant wie Georg Galeczki und Peter Marquardt<\/a> es sagen: \u201eSie ist nicht einmal falsch<\/em>.\u201c<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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