{"id":4731,"date":"2010-08-30T14:14:24","date_gmt":"2010-08-30T13:14:24","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4731"},"modified":"2010-08-30T14:21:53","modified_gmt":"2010-08-30T13:21:53","slug":"kann-ein-objekt-gleichzeitig-verschiedene-materielle-langen-haben","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/kann-ein-objekt-gleichzeitig-verschiedene-materielle-langen-haben\/","title":{"rendered":"Kann ein Objekt gleichzeitig verschiedene materielle L\u00e4ngen haben?"},"content":{"rendered":"<p>Ich verweise auf meinen Blog-Eintrag <strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/05\/einstein-hat-nicht-das-rad-erfunden\/\" target=\"_blank\">Einstein hat nicht das Rad erfunden<\/a> <\/strong>\u00fcber ein Zahnrad-Paradoxon, das sich ein Teilnehmer aus dem MAHAG-Forum in Anlehnung auf das ber\u00fchmte Ehrenfestparadoxon ausgedacht hat,\u00a0\u00a0und gebe einen weiteren interessanten Beitrag von diesem Teilnehmer wieder:<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;p=17238#p17238\" target=\"_blank\">20.08.10 \u2013 Zitat von Faber<\/a>:<\/strong><\/p>\n<p>Sehe ich das richtig? Dr. P\u00f6ssel hat seine ber\u00fchmt gewordene Aussage inzwischen pr\u00e4zisiert:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><strong>Dr. P\u00f6ssel hat geschrieben<\/strong><em>: [siehe <a href=\"http:\/\/www.wissenslogs.de\/wblogs\/blog\/relativ-einfach\/zweifelhaftes\/2010-07-17\/kritiker-diskussionen\" target=\"_blank\">hier<\/a>]:<\/em><em>\u00a0<br \/>\n<\/em>Die Lorentzkontraktion ist keine materielle Stauchung [also nicht analog zum Einspannen in einen Schraubstock], sondern ein vom Bezugssystem abh\u00e4ngiger Effekt direkt analog zur Relativgeschwindigkeit.<\/p>\n<p>Das ist nat\u00fcrlich erfreulich, wenn es auch m.E. nicht n\u00f6tig gewesen w\u00e4re. Denn genau so hatte ihn alle Welt bereits vorher verstanden.<\/p>\n<p>Es ist ja auch logisch, dass es sich &#8211; wenn schon \u00fcberhaupt dann &#8211; genau so verhalten muss. Ein Objekt, das von diversen Beobachtern aus diversen unterschiedlichen IS aus beobachtet wird, m\u00fcsste ja ansonsten verschiedene L\u00e4ngen gleichzeitig haben oder verschiedener materieller Stauchung gleichzeitig unterliegen, was v\u00f6llig absurd w\u00e4re.\n<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><strong>Jocelyne Lopez Fr 23. Jul 2010, 06:32 hat geschrieben<\/strong> <em>[siehe <a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=570#p16367\" target=\"_blank\">hier<\/a>]:<br \/>\n<\/em>Dr. Markus P\u00f6ssel ist also hier mit den Kritikern einig: In der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0ist die L\u00e4ngenkontraktion nicht materiell, sie ist ein Messeffekt.<\/p>\n<p>Sie ist ein Effekt, der mit der Einsteinschen &#8222;Messmethode&#8220; zusammenh\u00e4ngt.<\/p>\n<p>Nun hatte Dr. Joachim Schulz <a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?p=4160#p4160\" target=\"_blank\">zur Zahnradbahn kommentiert<\/a>, dass sie bei relativistischen Geschwindigkeiten nicht funktionieren kann. Dies bedeutet f\u00fcr ideale Zahnradbahnen, dass sie bei Geschwindigkeiten &gt; 0 nicht funktionieren k\u00f6nnen. (Jeweils gem\u00e4\u00df Spezieller Relativit\u00e4tstheorie)<\/p>\n<p>Das Zahnrad ist bei der Zahnradbahn sozusagen ein Messinstrument, mit dem die Zahnschiene vermessen wird. Allerdings handelt es sich um die traditionelle Messmethode: Anlegen eines Ma\u00dfstabes. Es wird also nicht die Einsteinsche &#8222;Messmethode&#8220; angewandt, weswegen keine unangenehmen Effekte auftreten, so dass die Zahnradbahn bei Geschwindigkeiten &gt; 0 sowie auch speziell bei relativistischen Geschwindigkeiten bestens funktionieren wird.<\/p>\n<p>Misst nun der Lokf\u00fchrer in voller Fahrt mit Einsteins Lichtl\u00e4ngenmessmethode den Abstand der Z\u00e4hne der Zahnschiene, so erscheint ihm der Abstand verk\u00fcrzt. Sein Triebfahrzeug interessiert das aber wenig, es jagt entlang der Schienen der Sonne entgegen ohne jede Sorge, dass Zahnrad und Zahnschiene aufgrund der Geschwindigkeit nicht mehr zueinander passen k\u00f6nnten.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;p=17241#p17241\" target=\"_blank\">20.08.10 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Die Ursache des Problems ist m.E. nicht mehr als Logikbruch zu suchen, das Problem ist in der Gesellschaft zu suchen:<br \/>\nDass es v\u00f6llig absurd ist einem Objekt unendlich viele verschiedene materielle L\u00e4ngen gleichzeitig im selben Ma\u00dfeinheitssystem als g\u00fcltig zuzuordnen, sind n\u00e4mlich die Relativisten nicht mehr in der Lage zu erkennen, das ist hoffnungslos&#8230; Ihr Verst\u00e4ndnis des Sinns und Zwecks einer Messung und eines Ma\u00dfstabes ist ihnen gr\u00fcndlich abhandengekommen, was in der Grundschule gelernt wird und auch bei jedem Kind sitzt &#8211; nur sp\u00e4ter in der Ausbildung geht diese fundamentale Erkenntnis verloren. Das ist auch nicht schwierig zu lernen und zu verstehen: wie der Kritiker Helmut Hille es treffend sagt, die Festsetzung einer Ma\u00dfeinheit ist nicht eine Frage der Wahrheit, das ist nur eine Frage der G\u00fcltigkeit. Das ist eine sinnvolle pragmatische und auch unverzichtbare Konvention. Nur dadurch sind \u00fcberhaupt Messungen m\u00f6glich, nur dadurch sind \u00fcberhaupt Messungen brauchbar, und nur dadurch kann die Physik als messende Wissenschaft rationelle, wissenschaftliche und brauchbare Erkenntnisse gewinnen und liefern. R\u00fchrt man an den Sinn und die G\u00fcltigkeit eines unver\u00e4nderlichen Ma\u00dfstabes entzieht man der Physik das Fundament ihrer Disziplin. In der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0wird dieses Fundament vernichtet: die sinnvolle und unverzichtbare Konvention einer unver\u00e4nderlichen Ma\u00dfeinheit bei allen Messungen wird nicht akzeptiert, dadurch hat also ein Objekt f\u00fcr die Relativisten gleichzeitig unendlich viele materielle L\u00e4ngen, sie k\u00f6nnen daran keine Absurdit\u00e4t mehr sehen&#8230; Dadurch geschieht folglich ein und dasselbe Ereignis mit Beteiligung eines und dasselben Objektes unendlich viele Male an unendlich vielen Orten und zu unendlich vielen Zeitpunkten, je nachdem wer das Ereignis beobachtet bzw. das Objekt misst. Die Relativisten k\u00f6nnen keinen Logikbruch und keine Absurdit\u00e4t daran mehr sehen, ihr nat\u00fcrliches, elementares Verst\u00e4ndnis der Natur und der Welt ist im Bildungssystem nach der Grundschule abhandengekommen. Sie sind auch ganz stolz darauf, dass ihre Lieblingstheorie &#8222;<em>kontraintuitiv<\/em>&#8220; sei und dass der gesunde Menschenverstand als l\u00e4cherlich und hinderlich verp\u00f6nt werde&#8230;<\/p>\n<p>Hier m\u00f6chte ich zum Beispiel solche Appelle hervorheben, wo der Autor &#8211; auch nach dem Motto von Immanuel Kant \u201c<em>Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!<\/em>\u201d \u2013 f\u00fcr eine R\u00fcckkehr zur Vernunft in der modernen Physik pl\u00e4diert:\n<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\"><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2007\/11\/wolfgang-neundorf-fur-die-rehabilitation-des-gesunden-menschenverstandes\/\" target=\"_blank\">Wolfgang Neundorf: F\u00fcr die Rehabilitation des gesunden Menschenverstandes<\/a>:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><strong>Wichtiger ist die Tatsache des Versuches der Rehabilitation des in Verruf geratenen so genannten gesunden Menschenverstandes.<\/strong><\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">Die ausgesprochene Seltsamkeit der modernen Physik, die Erkenntnis nur noch in Gestalt abstrakter mathematischer Modelle akzeptiert (auch dagegen richtet sich diese Polemik), weil anscheinend anders es nicht geht, muss dem unbefangenen Betrachter wahrlich recht eigenwillig vorkommen. Das gerade macht es aus, das Elit\u00e4re dieser Wissenschaft. Betrachtet man hingegen die Physik aus einer etwas gr\u00f6\u00dferer Distanz, so verschwinden einige Ungereimtheiten fast von selbst. Und das ohne extreme geistige Klimmz\u00fcge \u2013 und ohne Mathematik!<br \/>\n[\u2026]<br \/>\nAndererseits gibt es dennoch ein Problem. Ein gewaltiges sogar. Mit Putzarbeiten an der Fassade des Geb\u00e4udes der Physik ist es meiner Meinung nach nicht mehr getan. Auch irgendwelche Um- und Anbauten verfehlen mit Sicherheit ihren Zweck. Um dessen Grundfesten geht es. [\u2026]\n<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">(Wolfgang Neundorf)<\/p>\n<p>Oder auch eine Aussage von Albert Einstein selbst in einem Brief an seinen Freund Paul Ehrenfest 1912:<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">Ich gratuliere Ihnen herzlich zu Lorentz\u2019 Nachricht. Au\u00dfer Ihnen w\u00fcrde sich niemand mehr freuen wie ich, wenn Sie nach Holland berufen w\u00fcrden. Sie sind einer der wenigen Theoretiker, denen die Mathematik-Seuche nicht den nat\u00fcrlichen Verstand geraubt hat.<br \/>\n(\u201eThe collected papers of Albert Einstein\u201c, Band 5, Brief vom 30. Juni 1912)<\/p>\n<p>Die Absurdit\u00e4t der Me\u00dfvorschrifte der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie ist nicht in der Wissenschaft zu suchen bzw. zu l\u00f6sen, sie ist innerhalb von 100 Jahren ein gesellschaftliches Problem und eine katastrophale Fehlleistung des Bildungssystems geworden.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<\/p>\n<p>Siehe auch:<\/p>\n<p><strong><a rel=\"bookmark\" href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/eine-lange-muss-in-einer-theorie-einen-eindeutigen-wert-haben\/\" target=\"_blank\">Eine L\u00e4nge muss in einer Theorie einen eindeutigen Wert haben<br \/>\n<\/a><\/strong><strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/relativitatstheorie-bewusste-pflege-von-missverstandnissen\/\" target=\"_blank\">Relativit\u00e4tstheorie: bewusste Pflege von Missverst\u00e4ndnissen <\/a><br \/>\n<\/strong><strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/langenkontraktion-gewollter-wirrwar\/\" target=\"_blank\">L\u00e4ngenkontraktion: gewollter Wirrwarr? <\/a><\/strong><strong><br \/>\n<\/strong><strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/die-langenkontraktion-ist-wahr-aber-nicht-wirklich-wahr%e2%80%a6\/\" target=\"_blank\">Die L\u00e4ngenkontraktion ist wahr, aber nicht wirklich wahr\u2026 <\/a><\/strong><br \/>\n<strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/07\/was-meint-dr-markus-possel-mit-real-und-materiell\/\" target=\"_blank\">Was meint Dr. Markus P\u00f6ssel mit \u201c<em>real<\/em>\u201d und \u201c<em>materiell<\/em>\u201d?<\/a><\/strong><br \/>\n<strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/die-natur-der-langenkontraktion-soll-nicht-eindeutig-geklart-werden\/\" target=\"_blank\">Die Natur der L\u00e4ngenkontraktion soll nicht eindeutig gekl\u00e4rt werden<\/a><\/strong><strong><br \/>\n<\/strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/07\/langenkontraktion-die-relativisten-in-der-klemme\/\" target=\"_blank\">L\u00e4ngenkontraktion: Die Relativisten in der Klemme <\/a><br \/>\n<strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/07\/die-anhanger-der-relativitatstheorie-wollen-etwas-verschleiern\/\" target=\"_blank\">Die Anh\u00e4nger der Relativit\u00e4tstheorie wollen etwas verschleiern <\/a><\/strong><br \/>\n<strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/01\/die-relativitatstheorie-lebt-von-der-sprachlichen-unscharfe-und-der-verschleierung-des-unerwunschten\/\" target=\"_blank\">Die Relativit\u00e4tstheorie lebt von der sprachlichen Unsch\u00e4rfe und der Verschleierung des Unerw\u00fcnschten<\/a><\/strong><strong><br \/>\n<\/strong><strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/die-langenkontraktion-existiert-nicht-2\/\" target=\"_blank\">Die L\u00e4ngenkontraktion existiert nicht <\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich verweise auf meinen Blog-Eintrag Einstein hat nicht das Rad erfunden \u00fcber ein Zahnrad-Paradoxon, das sich ein Teilnehmer aus dem MAHAG-Forum in Anlehnung auf das ber\u00fchmte Ehrenfestparadoxon ausgedacht hat,\u00a0\u00a0und gebe einen weiteren interessanten Beitrag von diesem Teilnehmer wieder: \u00a0 20.08.10 \u2013 Zitat von Faber: Sehe ich das richtig? Dr. P\u00f6ssel hat seine ber\u00fchmt gewordene Aussage [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[1336,183,138],"class_list":["post-4731","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-markus-possel","tag-wolfgang-neundorf"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4731"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4731"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4731\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4731"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4731"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4731"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}