{"id":4722,"date":"2010-08-07T12:59:50","date_gmt":"2010-08-07T11:59:50","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4722"},"modified":"2010-08-07T13:14:50","modified_gmt":"2010-08-07T12:14:50","slug":"in-diesen-zug-wurde-auch-kein-relativist-einsteigen-wollen%e2%80%a6","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/08\/in-diesen-zug-wurde-auch-kein-relativist-einsteigen-wollen%e2%80%a6\/","title":{"rendered":"In diesen Zug w\u00fcrde auch kein Relativist einsteigen wollen\u2026"},"content":{"rendered":"

Ich verweise auf meine Anfrage vom 28.04.10\u00a0an das Albert Einstein Institut Bitte um Kl\u00e4rung an Dr. Markus P\u00f6ssel<\/a> <\/strong>\u00fcber die materielle oder nicht-materielle Natur der L\u00e4ngenkontraktion in der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie und gebe weitere Austausche aus dem MAHAG-Forum wieder:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

05.08.10 \u2013 Zitat von mordred<\/a>:<\/p>\n

[…] Und darum wird man weder eine Zeitdilation, noch eine L\u00e4ngenkontraktion, geschweige denn sonstiges je objektiv Real messen k\u00f6nnen. Es gibt sie n\u00e4mlich real nicht !<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

06.08.10 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n

Diese \u00dcberlegung halte ich f\u00fcr sehr wichtig, sogar f\u00fcr fundamental f\u00fcr die\u00a0 Messung der materiell nicht existierenden Verk\u00fcrzung eines Objektes beim Vergleich zwischen Zustand der Ruhe und Zustand der Bewegung: Man kann in der Tat grunds\u00e4tzlich die materielle Verk\u00fcrzung eines Objektes nicht experimentell feststellen, wenn dieses Objekt sich nicht verk\u00fcrzt! Logisch. W\u00fcrde man also bei einer konkreten Messung eine Verk\u00fcrzung feststellen, ist sie zwangsl\u00e4ufig als falsch zu erkl\u00e4ren, Punkt fertig aus. Das hat also im Rahmen der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0gar keinen Sinn konkrete Messungen von bewegten Objekten durchf\u00fchren zu wollen. Wozu denn? Man setzt doch ausgerechnet voraus, dass sich zwischen Ruhel\u00e4nge und bewegter L\u00e4nge nichts \u00e4ndert! Jegliches Ergebnis f\u00fcr die L\u00e4nge eines bewegten Objektes, das von seiner Ruhel\u00e4nge abweichen w\u00fcrde, w\u00e4re ja falsch. Deshalb w\u00fcrden alle Experimente die Spezielle Relativit\u00e4tstheorie\u00a0widerlegen, die eine Verk\u00fcrzung von bewegten Objekten als richtiges und g\u00fcltiges\u00a0Me\u00dfergebnis erkl\u00e4ren w\u00fcrden.<\/p>\n

Deshalb habe ich auch oft behauptet, die Spezielle Relativit\u00e4tstheorie\u00a0sei nicht falsifizierbar: Es gibt unter Voraussetzung der Annahme einer nicht materiellen Verk\u00fcrzung kein Experiment, das eine Verk\u00fcrzung richtig messen k\u00f6nnte: Alle Experimente liefern ja ein falsches Ergebnis, wenn sie eine andere L\u00e4nge als die Ruhel\u00e4nge bestimmen.\u00a0<\/p>\n

Der Kritiker Helmut Hille<\/a> hat auch irgendwo sinngem\u00e4\u00df und nachvollziehbar\u00a0ausgesagt, dass man auch grunds\u00e4tzlich keine materielle L\u00e4ngenkontraktion von bewegten Objekten feststellen k\u00f6nne, weil der bewegte Ma\u00dfstab sich entsprechend der Verk\u00fcrzung des bewegten Objekts w\u00e4hrend der Messung materiell verk\u00fcrzen w\u00fcrde, so da\u00df man nicht merken w\u00fcrden, dass sowohl Objekt als auch Ma\u00dfstab k\u00fcrzer geworden sind.\u00a0\u00a0<\/p>\n

Nehmen wir als Gedankenexperiment die konkrete Messung eines bewegten Objektes durch Fixieren von Uhren an beiden Ende des Objektes: Messen wir die Ruhel\u00e4nge mit einem ruhenden Ma\u00dfstab eines auf einem Gleis ruhenden Eisenbahnwagons, fixieren wir zwei Uhren an beiden Enden des Wagons und lassen wir ihn fahren.\u00a0<\/p>\n

Egal wie die Uhren w\u00e4hrend der Fahrt sich verhalten, ob sie synchron bleiben oder asynchron werden, und egal welcher Beobachter die Uhren abliest, das spielt f\u00fcr die Zielsetzung unserer Messung keine Rolle: Der Zeigerstand der Uhren liefert ja gar keine Information dar\u00fcber, ob sich die materielle L\u00e4nge des Wagons w\u00e4hrend der Fahrt verk\u00fcrzt hat oder nicht, und auch nicht ob andere Ursachen f\u00fcr den Zeigerstand der Uhren verantwortlich sind. Wir wollen n\u00e4mlich nicht das Verhalten von bewegten Uhren testen und nicht die L\u00e4ngen von bewegten Uhren messen, wir wollen ja das Verhalten des Wagons testen und seine bewegte L\u00e4nge messen. Ob die Uhren dabei langsam oder schnell oder gleich laufen gibt uns ja keine Auskunft dar\u00fcber, ob der Wagon materiell k\u00fcrzer geworden ist oder nicht, logisch. Man soll die Zielsetzung einer Messung klar festlegen und auch nicht die \u00a0messenden Instrumente mit den zu messenden Objekten verwechseln…\u00a0\u00a0<\/p>\n

Um eine eventuelle materielle Verk\u00fcrzung des Wagons in Fahrtrichtung nachzupr\u00fcfen muss man also zwangsl\u00e4ufig die L\u00e4nge des Wagons im Ruhezustand und die L\u00e4nge des Wagons im Bewegungszustand vergleichen. Warum f\u00fchrt man solche Messungen nicht\u00a0durch? Na ja, weil man eben wei\u00df, dass w\u00e4hrend der Fahrt ein Wagon kein bisschen k\u00fcrzer wird…\u00a0 Lieber glauben und erz\u00e4hlen die Relativisten, dass zum Beispiel ein Myon sich in Fahrtrichtung verk\u00fcrzt, wobei sie dabei die Ruhel\u00e4nge eines Myons v\u00f6llig aus der Luft gegriffen l\u00e4nger als seine bewegte L\u00e4nge voraussetzen (die Zeitdilation geht ja nicht ohne L\u00e4ngenkontraktion)… Sch\u00f6n,\u00a0wenn man fiktive Messungen durchf\u00fchrt und sie f\u00fcr konkrete Messungen verkauft, man kann sich\u00a0ja alle m\u00f6gliche Ergebnisse ausdenken.\u00a0<\/p>\n

Hier gab es schon 1922 ein interessantes Gedankenexperiment des Kritkers Hans Henning, referiert in der\u00a0Dokumentation von G.O. Mueller, Seite 303<\/a>:<\/p>\n

Zitat von G.O. Mueller:<\/strong>\u00a0<\/p>\n

Erfindet zur Pr\u00fcfung der behaupteten L\u00e4ngenkontraktion ein reales Experiment im Stil von Einsteins Eisenbahn-Gedankenexperimenten: zwei \u201eDrahtgitter\u201c, die als elektrische Kontakte dienen sollen, werden am Schienenweg so aufgestellt, da\u00df der ruhende Wagen sie mit beiden Wagenenden gerade ber\u00fchrt und dann einen elektrischen Kontakt schlie\u00dft; der fahrende Wagen soll laut Theorie verk\u00fcrzt sein, w\u00fcrde daher im Vorbeifahren die beiden Drahtgitter nicht mehr gleichzeitig ber\u00fchren und deshalb keinen elektrischen Kontakt schlie\u00dfen k\u00f6nnen. Der Wagen wird mit Sprengstoff beladen, der bei Kontakt mit beiden Drahtgittern den Wagen in die Luft sprengt: nun werden alle Relativisten zur Fahrt im Wagen eingeladen; wenn sie an die Verk\u00fcrzung durch Bewegung glauben, m\u00fc\u00dften sie vertrauensvoll einsteigen. Henning erwartet: \u201eNur einige F\u00fchrer bleiben zur\u00fcck und gestehen: der Wagen mu\u00df explodieren, denn Naturgesetze sind unabh\u00e4ngig von den Einsteinschen Koordinatenbetrachtungen<\/em>\u201c (S.13).<\/p>\n

Auch heute noch w\u00fcrde vermutlich kein f\u00fchrender Relativist in diesen Zug einsteigen wollen, trotz den angeblichen Tausenden von Hochgenauigkeitsmessungen, die die Relativit\u00e4tstheorie immer besser\u00a0best\u00e4tigt haben sollen, wie zum Beispiel die Deutsche Physikalische Gesellschaft es 2008 noch\u00a0erz\u00e4hlt, siehe: Die Verantwortung des Herrn Dr. Peter Genath\u00a0<\/a>und Erfinden und manipulieren die Relativisten ihre Messungen?\u00a0<\/a><\/p>\n

(Jocelyne Lopez)\u00a0<\/p>\n

\u00a0——————————————<\/p>\n

Siehe auch:<\/p>\n

Die Natur der L\u00e4ngenkontraktion soll nicht eindeutig gekl\u00e4rt werden <\/a>
\n<\/strong>Was meint Dr. Markus P\u00f6ssel mit \u201creal<\/em>\u201d und \u201cmateriell<\/em>\u201d? <\/a>
\n<\/strong>L\u00e4ngenkontraktion: Die Relativisten in der Klemme <\/a>
\n<\/strong>L\u00e4nge eines Stabes gem\u00e4\u00df Einstein: Was nun? <\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ich verweise auf meine Anfrage vom 28.04.10\u00a0an das Albert Einstein Institut Bitte um Kl\u00e4rung an Dr. Markus P\u00f6ssel \u00fcber die materielle oder nicht-materielle Natur der L\u00e4ngenkontraktion in der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie und gebe weitere Austausche aus dem MAHAG-Forum wieder: \u00a0 05.08.10 \u2013 Zitat von mordred: […] Und darum wird man weder eine Zeitdilation, noch eine L\u00e4ngenkontraktion, […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[11],"tags":[1335,16,1336,183,323],"class_list":["post-4722","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-go-mueller","tag-go-mueller","tag-gom-projekt","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-markus-possel","tag-peter-genath"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4722"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4722"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4722\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4722"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4722"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4722"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}