{"id":4701,"date":"2010-07-18T16:47:29","date_gmt":"2010-07-18T15:47:29","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4701"},"modified":"2010-07-18T16:53:38","modified_gmt":"2010-07-18T15:53:38","slug":"die-anhanger-der-relativitatstheorie-wollen-etwas-verschleiern","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/07\/die-anhanger-der-relativitatstheorie-wollen-etwas-verschleiern\/","title":{"rendered":"Die Anh\u00e4nger der Relativit\u00e4tstheorie wollen etwas verschleiern"},"content":{"rendered":"<p>Ich gebe weitere Austausche aus der Diskussion im MAHAG-Forum <a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=380\" target=\"_blank\">Bitte um Kl\u00e4rung an Dr. Markus P\u00f6ssel<\/a>:<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=480#p16051\" target=\"_blank\">07.07.10 &#8211; Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Ich erinnere auch, dass Dr. Markus P\u00f6ssel meine Analogie zwischen einer Wasserwelle und einer Lichtwelle in meinem <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2008\/07\/austausch-mit-herrn-dr-markus-poessel-vom-210708\/\" target=\"_blank\">Strandgedankenexperiment<\/a> akzeptiert und die Berechnungen von Trigemina f\u00fcr die relativistischen Vorhersagen des jeweiligen Zusammentreffens der Welle mit den Beobachtern als &#8222;<em>korrekt<\/em>&#8220; bezeichnet hat. Die Spezielle Relativit\u00e4tstheorie ist also nach Dr. Markus P\u00f6ssel vom Albert Einstein Institut gleicherma\u00dfen f\u00fcr eine Wasserwelle und eine Lichtwelle anwendbar.<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=480#p16052\" target=\"_blank\">07.07.10 \u2013 Zitat von Harald Maurer<\/a>:<\/p>\n<p>Nat\u00fcrlich. Dazu m\u00fcsste man lediglich eine Synchronisationsmethode anwenden, nach welcher sich bei den Wasserwellen stets dieselbe Geschwindigkeit ergibt. Indem man beispielsweise die zur Messung n\u00f6tigen Uhren mit den Wasserwellen synchronisiert, die man zu messen beabsichtigt. Dann ergibt sich auch hier das Postulat, dass Wasserwellen bei jedem Messvorgang dieselbe Geschwindigkeit haben. Und genau so wird in der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0vorgegangen, wo man die Einsteinsche Gleichzeitigkeitsdefinition ber\u00fccksichtigt.<\/p>\n<p>\u00a0\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=296&amp;start=490#p16069\" target=\"_blank\">08.07.10 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Dass der Unterschied zwischen einer Lichtwelle und einer Wasserwelle auf den Messvorgang zur\u00fcckzuf\u00fchren ist erkl\u00e4rt auch Dr. Markus P\u00f6ssel in der Korrespondenz \u00fcber mein Strandgedankenexperiment, siehe <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2008\/07\/dr-markus-poessel-zu-meinem-gedankenexperiment-%e2%80%9ewas-wurde-am-strand-passieren\/\" target=\"_blank\">hier<\/a>:<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">Jeder Beobachter(*), der die Geschwindigkeit des Lichtes misst (und dazu ja mindestens zweimal bestimmen muss, wann sich das Licht an welchem Ort befindet) wird allerdings den gleichen Geschwindigkeitswert erhalten, im Gegensatz zu Geschwindigkeitsmessungen an Wasserwellen.<br \/>\n[&#8230;]<br \/>\nWenn jeder der Beobachter zu erklaeren versucht, warum relativ zu ihm bewegte andere Beobachter den gleichen Geschwindigkeitswert messen, kommen relativistische Effekte wie Zeitdilatation, Laengenkontraktion und die Relativitaet der Gleichzeitigkeit ins Spiel.<br \/>\n(Dr. Markus P\u00f6ssel)<\/p>\n<p>Dabei hat er aber nebenbei erw\u00e4hnt, dass in der Natur pyhsikalisch kein Unterschied zwischen einer Wasserwelle und einer Lichtwelle in der Ausbreitung und in der Auswirkung besteht:\n<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">Daher gleich fuer Licht formuliert: Auch ein Lichtsignal wird die Beobachter an Ihrem Strand je nach deren Aufenthaltsort frueher oder spaeter erreichen.<br \/>\n(Dr. Markus P\u00f6ssel)<\/p>\n<p>Dr. Markus P\u00f6ssel gibt hier zu, dass in der Natur ein Lichtsignal jeden Beobachter fr\u00fcher oder sp\u00e4ter erreichen wird, je nach Aufenthaltsort, also je nach Abstands\u00e4nderung, sprich je nach Geschwindigkeit des Beobachters, was sehr beruhigend ist und den Logikbruch ausr\u00e4umt: Die Lichtgeschwindigkeit ist also in der Natur nicht beobachterunabh\u00e4ngig. Alles wie in der klassischen Physik.<\/p>\n<p>Das Zusammentreffen der Welle mit den jeweiligen Beobachtern kann allerdings nicht gem\u00e4\u00df Vorhersagen der SRT geschehen, da diese Vorhersagen spezifische Messeffekte ber\u00fccksichtigen, die sich jedoch in der Natur gem\u00e4\u00df Speziellen Relativit\u00e4tstheorie nicht realisieren (die L\u00e4ngenkontraktion ist in dieser Theorie nicht materiell): dieser entscheidende Umstand wurde zwar nicht gleich von Dr. P\u00f6ssel verraten, das hat sich jedoch sp\u00e4ter in der Korrespondenz nach langen Austauschen und nur durch konsequentes Nachfragen von mir gekl\u00e4rt.<\/p>\n<p>Dabei w\u00e4re es f\u00fcr Dr. P\u00f6ssel ganz einfach gewesen, und auch didaktisch sinnvoll, es gleich zu sagen, zusammen mit der Erkl\u00e4rung des Messvorganges der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie&#8230;<\/p>\n<p>Man muss aber dabei immer denken, dass der Sprachgebrauch der Relativit\u00e4tstheorie bei der Aufkl\u00e4rung offensichtlich nicht entwickelt wurde, um irgendwas zu erkl\u00e4ren, wie man es in der Schule oder in der Wissenschaft gew\u00f6hnt ist, sondern im Gegenteil um irgendetwas zu verschleiern. Das hat Dr. Wolfgang Herrig meiner Meinung nach sehr treffend erkannt und formuliert, siehe z.B. <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/01\/die-relativitatstheorie-lebt-von-der-sprachlichen-unscharfe-und-der-verschleierung-des-unerwunschten\/\" target=\"_blank\">Die Relativit\u00e4tstheorie lebt von der sprachlichen Unsch\u00e4rfe und der Verschleierung des Unerw\u00fcnschten<\/a>:\n<\/p>\n<p style=\"PADDING-LEFT: 60px\">Was man stattdessen findet ist aber eine Kultur des Verschweigens und der sprachlichen Unsch\u00e4rfe, \u00fcber die man sich normalerweise keine Rechenschaft ablegt.<br \/>\n[\u2026]<br \/>\nWie man findet oder wie es scheint, ist die sprachliche Unsch\u00e4rfe an solchen Stellen im Text keineswegs zuf\u00e4llig. Sprache dient seit jeher in allen menschlichen Bereichen, auch und gerade in der Naturphilosophie, sowohl zur Erkl\u00e4rung des Gewollten als auch zur Verschleierung des Unerw\u00fcnschten. Keine Mathematik der Welt kann daran etwas \u00e4ndern.<br \/>\n(Dr. Wolfgang Herrig)<\/p>\n<p>Das &#8222;<em>Unerw\u00fcnschte<\/em>&#8222;, das hier bei der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0unbedingt zu verschleiern ist, ist die krude Tatsache, dass es sich bei der ganzen Theorie lediglich um eine Hypothese handelt, die keine realen physikalischen Vorg\u00e4nge in der Natur beschreibt, sondern nur Me\u00dfvorg\u00e4ngen ohne Aussagenkraft &#8211; wie langweilig. Die Spezielle Relativit\u00e4tstheorie beschreibt sich nur selbst als Me\u00dfvorschrift, sonst nichts. Und wen interessieren Me\u00dfvorg\u00e4nge, die keinen richtigen physikalischen Ph\u00e4nomenen entsprechen und deren Ergebnisse nur auf dem Papier existieren? Wie langweilig.<\/p>\n<p>Deshalb m\u00fcssen die Relativisten sprachlich immer stark lavieren und nie zusammen mit der Erkl\u00e4rung der Messvorschrift auch miterkl\u00e4ren, dass die relativistischen Effekte in Wirklichkeit gem\u00e4\u00df Speziellen Relativit\u00e4tstheorie\u00a0nicht existieren! Sie m\u00fcssen solche Zugest\u00e4ndnisse wenn m\u00f6glich \u00fcberhaupt nicht \u00fcber die Lippen bringen, und, wenn nicht anders m\u00f6glich, dann zumindest verklausuliert und nie zusammen mit der Erkl\u00e4rung der Me\u00dfvorschrift, sonst k\u00f6nnte ja jeder verstehen, dass die ganze Theorie physikalisch v\u00f6llig irrelevant ist&#8230; Der interessierte bzw. skeptische Leser muss sich durch unz\u00e4hlige, getrennte Bruchst\u00fccke von entscheidenden Aussagen von unz\u00e4hligen Autoren durchk\u00e4mpfen, die Zusammenh\u00e4ngen suchen\u00a0und die passenden St\u00fccke wie beim Puzzeln zusammenf\u00fchren, um das ern\u00fcchternde Bild der Theorie als Me\u00dffiktion langsam zu erkennen &#8211;\u00a0wenn er daf\u00fcr die Zeit und die Geduld hat. Und wer hat schon daf\u00fcr die Zeit und die Geduld? Die Kritiker haben nicht solche Hemmungen, die Theorie klar zu formulieren und die Wahrheit schonungslos auszusprechen: \u201e<em>Sie ist nicht einmal falsch<\/em>\u201e sagen zum Beispiel <a href=\"http:\/\/wissenschaftliche-physik.com\/uber-uns\/\" target=\"_blank\">Georg Galeckzi und Peter Marquardt<\/a>, oder zum Beispiel auch\u00a0<a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2008\/10\/peter-ripota-das-gartenzaun-paradoxon\/\" target=\"_blank\">Peter Ripota<\/a>: \u201e<em>Mit anderen Worten: W\u00e4ren die Effekte nur scheinbar, w\u00e4re auch die Relativit\u00e4tstheorie \u00fcberfl\u00fcssig, denn Physik besch\u00e4ftigt sich mit Sein, nicht mit Schein<\/em>.\u201c<\/p>\n<p>Der Sprachgebrauch der Kritiker ist scharf, weil die Kritiker etwas erkl\u00e4ren wollen, der Sprachgebrauch der Relativisten ist verklausuliert, weil sie etwas verschleiern wollen.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br \/>\nSiehe auch:<\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/07\/wer-entscheidet-uber-interpretationen-der-relativitatstheorie\/\" target=\"_blank\">Wer entscheidet \u00fcber Interpretationen der Relativit\u00e4tstheorie?<\/a><\/strong><br \/>\n<a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/02\/dr-markus-possel-endlich-eine-eindeutige-aufklarung\/\" target=\"_blank\">Dr. Markus P\u00f6ssel: Endlich eine eindeutige Aufkl\u00e4rung<br \/>\n<\/a><a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/03\/im-bildungssystem-wird-eine-falsche-auslegung-der-speziellen-relativitatstheorie-gelehrt\/\" target=\"_blank\">Im Bildungssystem wird eine falsche Auslegung der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie gelehrt <\/a><br \/>\n<a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2010\/05\/widerspruche-der-speziellen-relativitatstheorie-werden-nicht-ausgeraumt\/\" target=\"_blank\">Widerspr\u00fcche der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie werden nicht ausger\u00e4umt<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich gebe weitere Austausche aus der Diskussion im MAHAG-Forum Bitte um Kl\u00e4rung an Dr. Markus P\u00f6ssel: \u00a0 07.07.10 &#8211; Zitat von Jocelyne Lopez: Ich erinnere auch, dass Dr. Markus P\u00f6ssel meine Analogie zwischen einer Wasserwelle und einer Lichtwelle in meinem Strandgedankenexperiment akzeptiert und die Berechnungen von Trigemina f\u00fcr die relativistischen Vorhersagen des jeweiligen Zusammentreffens der [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[1336,183],"class_list":["post-4701","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-markus-possel"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4701"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4701"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4701\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4701"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4701"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4701"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}