{"id":4539,"date":"2009-11-03T08:31:42","date_gmt":"2009-11-03T07:31:42","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4539"},"modified":"2009-11-03T08:31:55","modified_gmt":"2009-11-03T07:31:55","slug":"galilei-lag-mit-der-mathematik-daneben","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/11\/galilei-lag-mit-der-mathematik-daneben\/","title":{"rendered":"Galilei lag mit der Mathematik daneben"},"content":{"rendered":"<p>Ich komme auf meinen Eintrag <a href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/10\/die-mathematik-ist-nur-eine-sprache\/\" target=\"_blank\">Die Mathematik ist nur eine Sprache <\/a>zur\u00fcck und gebe einen weiteren Austausch aus der Diskussion <a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showthread.php?t=8402\" target=\"_blank\">Wie viele Menschen waren an meiner Erzeugung beteiligt?<\/a>\u00a0im Forum PSW wieder:<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28135&amp;postcount=71\" target=\"_blank\">01.11.09 \u2013 Zitat von Britta<\/a>:<\/p>\n<p>Was mich in der Schule gest\u00f6rt hat war, dass wir schon lernen mu\u00dften wie der Rechenweg ist, bevor man uns \u00fcberhaupt versuchte zu erkl\u00e4ren, warum wir das rechnen k\u00f6nnen sollen und f\u00fcr was es \u00fcberhaupt von Nutzen ist.<\/p>\n<p>Ich will erstmal wissen, wie und warum etwas funktioniert oder so ist, wie es ist und wenn ich es vorausberechnen will, dann erst brauche ich die Mathematik. F\u00fcr das Verst\u00e4ndnis physikalischer Ereignisse ist die Mathematik meiner Meinung nach zweitrangig. Wenn ich etwas so interessant finde, dass ich es genauer wissen will, dann fange ich auch an zu rechnen. Aber erstmal ist ein gesamtes Bild interessanter.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28137&amp;postcount=72\" target=\"_blank\">01.11.09 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Hier m\u00f6chte ich an die verschiedene Rolle und die verschiedene Grenze jeweils einer nat\u00fcrlichen Sprache und der mathematischen Sprache zur Beschreibung der Natur ankn\u00fcpfen, und zwar an der qualitativen Beschreibung der Natur (die uns prim\u00e4r mit einer Muttersprache sofort erm\u00f6glicht wird) und an der quantitativen Beschreibung der Natur mit der mathematischen Sprache (die man nachtr\u00e4glich erlernt, sofern man schulisch ausgebildet wird):<\/p>\n<p>Ich kann zum Beispiel meinen Schreibtisch so detailliert und so pr\u00e4zis in einer nat\u00fcrlichen Sprache beschreiben, dass keine Verwechselung dieses im Universum einmaligen Objektes bestehen kann. Die nat\u00fcrliche Sprache ist hier die exakteste Sprache zur Beschreibung der Natur und sie erm\u00f6glicht mir die Mitteilung von zahlreichen Erkenntnissen und Informationen. Die Mathematik kann das nicht. Kein bisschen. Sie muss meine Beschreibung in einer nat\u00fcrlichen Sprache grob und v\u00f6llig undifferenziert als Definition \u00fcbernehmen: \u201e<em>Es sei ein Schreibtisch gegeben<\/em>\u201c. Punkt.<\/p>\n<p>Wenn ich aber z.B. wissen m\u00f6chte, wie viel Farbe ich ben\u00f6tige, um die Platte meines Schreibtisches zu streichen, dann hilft mir wiederum keine einzige nat\u00fcrliche Sprache weiter, keine kann mir zu dieser Information bringen. Da helfen nur das Messen und die Mathematik. Insofern gelangt man mit der mathematischen Sprache zu Erkenntnissen, die mit einer nat\u00fcrlichen Sprache nicht erschlie\u00dfbar sind. Das ist der gro\u00dfe Verdienst der mathematischen Sprache. Sie ist zu quantitativer Beschreibung der Natur unverzichtbar. Sch\u00f6n fand ich die Vorstellung eines Teilnehmers in einem Forum, wie die Steinzeitmenschen gez\u00e4hlt haben sollen: Eins, zwei, drei, viele!<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28135&amp;postcount=71\" target=\"_blank\">01.11.09 \u2013 Zitat von Britta<\/a>:<\/p>\n<p>Was mich in der Schule gest\u00f6rt hat war, dass wir schon lernen mu\u00dften wie der Rechenweg ist, bevor man uns \u00fcberhaupt versuchte zu erkl\u00e4ren, warum wir das rechnen k\u00f6nnen sollen und f\u00fcr was es \u00fcberhaupt von Nutzen ist.<\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28164&amp;postcount=73\" target=\"_blank\">02.11.09 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Als ich irgendwann vor ein paar Jahren in Foren den Mobbern und Stalkern, die mich mit mathematischen Formeln im Rahmen der Relativit\u00e4tstheorie \u00fcbersch\u00fcttet haben, gesagt habe, sie m\u00f6gen ihre physikalischen Argumentierungen bitte lieber auf deutsch vortragen, weil ich von Mathematik nichts verstehe, haben sie sich triumphal gegenseitig auf die Schulter geklopft und \u00fcberall kolportiert, die Lopez ist dumm, sie versteht nichts von Mathematik, und sie hasst die Mathematik und Mathematiker, weil sie in der Schule ein Mathe-Trauma gekriegt hat, sie kam mit Mathe nicht zurecht, ein hoffnungsloser Fall, sie ist ja auch soo dumm, unendlich dumm, es lohnt sich nicht mit so einer dummen Kuh sich \u00fcber Physik zu unterhalten, man lacht sich tot. Diese herabsetzende Einstellung haben die Mobbers und Stalkers \u00fcberall seit Jahren kolportiert, sogar bis heute noch bis zu PSW in diesen Thread weitergeschleppt, siehe z.B.:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 30px;\"><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27299&amp;postcount=14\" target=\"_blank\">http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27299&amp;postcount=14<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27305&amp;postcount=16\" target=\"_blank\">http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27305&amp;postcount=16<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27306&amp;postcount=17\" target=\"_blank\">http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27306&amp;postcount=17<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27383&amp;postcount=19\" target=\"_blank\">http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=27383&amp;postcount=19<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28077&amp;postcount=60\" target=\"_blank\">http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28077&amp;postcount=60<\/a><\/p>\n<p>Dabei war es wie bei Dir genau das Gegenteil: Ich war w\u00e4hrend meiner ganzen Schulausbildung sehr gut in Mathe, ich wei\u00df sogar noch, dass ich mich immer die Note 1 oder 2 mit einer Mitsch\u00fclerin im Gymnasium geteilt habe: Als die Lehrerin die Mathe-Kontrollen \u00f6ffentlich zur\u00fcckgab hat immer jemand in der Klasse gleich gefragt: \u201e<em>Na, wer hat diesmal die beste Arbeit geschrieben, Nicole Roman oder Jocelyne Lopez?<\/em>\u201c ;- )<\/p>\n<p>Wenn ich sage, ich verstehe nichts von Mathematik, bedeutet es, ich habe alles vergessen, was ich in Mathe gelernt habe. Ich wei\u00df nicht mehr einmal, ob ich Vektor-Rechnungen oder dergleichen gelernt habe, ich habe sogar vergessen, ob ich es mal gelernt habe. Man sagt auch: Wissen ist was bleibt, wenn man alles anderen vergessen hat. Und so ist es auch mit Mathe wie mit einer anderen Fremdsprache: Man vergisst sie radikal, wenn man sie nicht braucht und nicht praktiziert.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28135&amp;postcount=71\" target=\"_blank\">01.11.09 \u2013 Zitat von Britta<\/a>:<\/p>\n<p>Wenn ich mir die Physik und wer dort das Sagen hat so anschaue &#8211; als Laie versteht sich &#8211; so habe ich den Eindruck, dass die Mathematiker die Physik &#8218;gekapert&#8216; haben.<\/p>\n<p>Die Natur hat ihre eigenen Gesetze und Grenzen. Die Mathematik kennt diese Grenzen nicht. Es l\u00e4\u00dft sich unendlich rechnen, was in der realen Welt nicht funktioniert.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.politik-sind-wir.de\/showpost.php?p=28164&amp;postcount=73\" target=\"_blank\">02.11.09 \u2013 Zitat von Jocelyne Lopez<\/a>:<\/p>\n<p>Mathematik ersetzt nicht das Denken, sie ersetzt auch nicht eine Muttersprache und sie ist nicht unbedingt hilfreich, um zu richtigen Erkenntnissen zu gelangen und die Natur zu verstehen.<\/p>\n<p>Als Galilei sagte: \u201e<em>Das Buch der Natur ist in der Sprache der Mathematik geschrieben<\/em>\u201c lag er ein wenig daneben. ;- )<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich komme auf meinen Eintrag Die Mathematik ist nur eine Sprache zur\u00fcck und gebe einen weiteren Austausch aus der Diskussion Wie viele Menschen waren an meiner Erzeugung beteiligt?\u00a0im Forum PSW wieder: \u00a0 01.11.09 \u2013 Zitat von Britta: Was mich in der Schule gest\u00f6rt hat war, dass wir schon lernen mu\u00dften wie der Rechenweg ist, bevor [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[1336,546],"class_list":["post-4539","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-kritik-der-relativitatstheorie","tag-psw"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4539"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4539"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4539\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4539"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4539"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4539"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}