{"id":4467,"date":"2009-09-08T09:26:25","date_gmt":"2009-09-08T08:26:25","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=4467"},"modified":"2009-10-01T06:47:16","modified_gmt":"2009-10-01T05:47:16","slug":"uber-erdlinge-und-sonnlinge","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/09\/uber-erdlinge-und-sonnlinge\/","title":{"rendered":"\u00dcber Erdlinge und Sonnlinge"},"content":{"rendered":"

Ich verweise auf einen Austausch mit dem Teilnehmer Dingle<\/em> in der Diskussion „Das Watergate der Physik<\/em>“ im Forum „Politik sind wir“<\/em> \u00fcber die seltsamen und abstrusen Vorstellungen des Begriffs\u00a0\u201eBezugssystem<\/em>\u201c in der Relativit\u00e4tstheorie (siehe ab hier<\/a><\/em>),\u00a0 und gebe nachstehend einige meiner \u00dcberlegungen dar\u00fcber wieder:<\/p>\n

Hier w\u00fcrde ich erst einmal wie der Nobelpreistr\u00e4ger Wilhelm Conrad R\u00f6ntgen<\/em> <\/a>sagen:<\/p>\n

\u201eMir will es nicht in den Kopf hinein, dass man so ganz abstrakte Betrachtungen und Begriffe brauchen muss, um Naturerscheinungen zu verstehen.\u201c<\/em><\/p>\n

Der Begriff \u201eBezugssystem<\/em>\u201c sorgt n\u00e4mlich meiner Meinung nach in der Relativit\u00e4tstheorie f\u00fcr viele Verwirrungen und Irref\u00fchrungen. Zum Beispiel \u201eBezugssystem Sonne<\/em>\u201c oder \u201eBezugssystem Myon<\/em>\u201c oder \u201eBezugssystem Asteroid<\/em>\u201c oder \u201eBezugssystem Lichtstrahl<\/em>\u201c ist v\u00f6lliger Unsinn! Weder auf der Sonne, noch auf einem Asteroiden, noch auf einem Myon, noch auf einem Lichtstrahl kann ein Beobachter mit Messinstrumenten sitzen.<\/p>\n

Dabei ist es mit Hausverstand ganz einfach zu verstehen:<\/p>\n

Es gibt nur ein einziges Bezugsobjekt bei einer Beobachtung bzw. einer Messung: Das ist der Beobachter.<\/span> <\/strong><\/p>\n

Es gibt logisch zwingend kein anderes „Bezugssystem<\/em>“ bei einer Messung als der Beobachter, weil er ja die Messinstrumente tr\u00e4gt und abliest. Ohne Beobachter, keine Messung. Man kann also prinzipiell f\u00fcr den Beobachter getrost auf den Begriff \u201eBezugsystem<\/em>\u201c verzichten, das ist nur Sprachballast, und zum besseren Verst\u00e4ndnis immer nur den Begriff \u201eBeobachter<\/em>\u201c daf\u00fcr benutzen, das ist viel praktischer, einfacher und anschaulicher \u2013 und auf jeden Fall hilfreich f\u00fcr das Verst\u00e4ndnis und die Kommunikation, vor allem mit Physiklaien.\u00a0<\/p>\n

Der Sprachgebrauch in der Relativit\u00e4tstheorie mit dem Begriff \u201eBezugssystem<\/em>\u201c ist aber meiner Meinung nach katastrophal und chaotisch, ein Kuddelmuddel ohne gleichen. Man h\u00f6rt wie gesagt zum Beispiel am laufenden Band v\u00f6llig abstruse Begriffe wie \u201eBezugssystem Sonne<\/em>\u201c, oder \u201eBezugssystem Myon<\/em>\u201c, oder \u201eBezugssystem Lichtstrahl<\/em>\u201c, die auch noch dazu gleichgesetzt werden mit \u201eBezugssystem Beobachter<\/em>\u201c!<\/p>\n

Im Grunde genommen kommt man bei sprachlichen Darstellungen von Relativgeschwindigkeiten zwischen zwei zueinander bewegten Objekten nur mit 3 Begriffen aus, um sie korrekt und ohne Denkfehler darzustellen:<\/p>\n

– Beobachter
\n– Bezugssystem Erde (Objekt ist mit der Erdoberfl\u00e4che verbunden)
\n– Bezugssystem Raum (Objekt ist von der Erdoberfl\u00e4che gel\u00f6st)<\/p>\n

Es gibt n\u00e4mlich nicht unendlich viele M\u00f6glichkeiten einen Beobachter zu plazieren, wie man es im Denk- und Sprachgebrauch der Relativit\u00e4tstheorie pflegt. Das ist eine v\u00f6llig unrealistische Vorstellung der Physik und der Me\u00dfkunde. Man muss die Machbarkeit ber\u00fccksichtigen. Physik ist ja kein M\u00e4rchen und keine Science-Fiction. Das ist v\u00f6llig abstrus, einen fiktiven Beobachter auf dem Asteroiden, im Sternbild L\u00f6we, auf der Sonne oder auf einem Myon plazieren zu wollen: Auf der Sonne, im Sternbild L\u00f6we, auf dem Asteroiden oder auf einem Myon kann real kein Beobachter mit Messinstrumenten sitzen, das versteht sich von selbst, man wird also von diesen Standorten keine Messdaten bekommen. Das ist lediglich Fantasterei, und Messkunde ist keine Fantasterei, sondern ein ganz konkretes Handwerk.<\/p>\n

Au\u00dferdem bringen diese Fantastereien \u00fcberhaupt nichts, sie sind v\u00f6llig unn\u00f6tig, das ist nur reine mentale und sprachliche Verwirrung: Zum Beispiel ist die Relativgeschwindigkeit zwischen Sonne\/Erde haargenau die gleiche, wie zwischen Erde\/Sonne, kein bisschen anders. Oder zwischen Asteroid\/Raumschiff und Raumschiff\/Asteroid. Was soll also der Quatsch?<\/p>\n

Es ist doch geh\u00fcpft wie gesprungen den Beobachter fiktiv auf der Sonne zu plazieren oder real auf der Erde, um die Relativgeschwindigkeit zwischen Sonne und Erde zu bestimmen: Die Relativgeschwindigkeit Erdling\/Sonnling betr\u00e4gt ja ganz genau die Relativgeschwindigkeit Sonnling\/Erdling, und kein bisschen anders. Man braucht also keine zwei Messungen in dieser Konstellation, eine fiktive<\/span> \u201eaus der Sicht der Sonne<\/em>\u201c und eine reale<\/span> \u201eaus der Sicht der Erde<\/em>\u201c. Beide sind logischerweise bei dieser Relation genau gleich. Die Frage „was w\u00e4re wenn<\/em>“ er\u00fcbrigt sich hier. Das ist also eine v\u00f6llig \u00fcberfl\u00fcssige Fantasterei, den Beobachter auf der Sonne gedanklich zu plazieren. Einstein liebte allerdings offensichtlich solche Fanstastereien, wo er doch gesagt hat „Fantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt<\/em>“ und wo er gerne gedanklich auf einem Lichtstrahl riet, siehe zum Beispiel Einsteins Jugendinspirationen<\/em><\/a>. Fantasie ist in der Tat unbegrenzt – anders als Wissen. Ich habe zwar nichts gegen Fantasie und zum Beispiel auch nichts gegen Science-Fiction, und ich liebe auch M\u00e4rchen. Aber man mu\u00df sie vom wissenschaftlichen Denken immer klar unterscheiden.<\/p>\n

Ich finde es unseri\u00f6s und unverantwortlich, dass man Sch\u00fcler und Studenten im Bildungssystem darauf trainiert, sich fiktive Beobachter und fiktive Messungen vorzustellen, um sie unmittelbar zu vermengen und zu vergleichen mit realen Messungen!<\/p>\n

(Jocelyne Lopez)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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