{"id":409,"date":"2008-08-26T17:23:00","date_gmt":"2008-08-26T16:23:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=409"},"modified":"2008-08-26T17:44:16","modified_gmt":"2008-08-26T16:44:16","slug":"austausch-mit-herrn-dr-markus-possel-vom-24260808","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2008\/08\/austausch-mit-herrn-dr-markus-possel-vom-24260808\/","title":{"rendered":"Austausch mit Herrn Dr. Markus P\u00f6ssel vom 24.\/26.08.08"},"content":{"rendered":"

Ich erhielt im Zusammenhang mit dem Austausch mit Herrn Dr. Markus Poessel vom 17.\/19.08.08 <\/a>\u00a0<\/a>folgende E-Mail-Antwort<\/p>\n

\n

Von Markus P\u00f6ssel<\/strong>
\nAn Jocelyne Lopez<\/strong>
\nDatum: 24.08.08<\/strong>
\nBetr.: Re: Frage zur Speziellen Relativit\u00e4tstheorie<\/strong><\/strong><\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n

\n

Sehr geehrte Frau Lopez,<\/p>\n

bitte haben Sie Verstaendnis, wenn ich aus Zeitgruenden nicht den diversen von Ihnen empfohlenen Links folge, sondern mich auf das konzentriere, was ich als Kern Ihrer Argumentation zur Laengenmessung sehe.<\/p>\n

Zunaechst einmal: Selbstverstaendlich muessen alle Beobachter in ihren jeweiligen Bezugssystemen die gleiche Laengeneinheit waehlen, also z.B. ueber die Wellenlaenge eines bestimmten Uebergangs eines bestimmten Typs von Atom definieren, was ein Meter ist. Laengenkontraktion ist keine Frage unterschiedlich gewaehlter Einheiten.<\/p>\n

Allerdings kommt bei Laengenmessungen von relativ zueinander bewegten Bezugssystemen aus ein Aspekt hinzu, den Sie bislang vernachlaessigen: die Gleichzeitigkeit.\u00a0 Die prototypische Laengenmessung funktioniert doch wie folgt: jeder Beobachter hat einen Standardmaszstab, der relativ zu diesem Beobachter ruht.\u00a0 Will der Beobachter messen, welchen den Abstand zwei gegebene Objekte zu einem bestimmten Zeitpunkt haben, dann muss er feststellen, bei welcher Markierung des Maszstabes sich jedes der beiden Objekte befindet – das sind zwei Teilmessprozesse, fuer jedes der beiden Objekte einer, die gleichzeitig stattfinden muessen. Die Differenz der an den Markierungen notierten Werte gibt den gesuchten Abstand. (Alternativ kann der Beobachter natuerlich jedes andere Messverfahren verwenden, das zu dieser Art der Laengenmessung aequivalent ist.)<\/p>\n

Die Gleichzeitigkeit ist ein essentieller Bestandteil solcher Messungen. Das heisst aber: Wenn Gleichzeitigkeit relativ ist, sich also die Gleichzeitigkeitsbegriffe gegeneinander bewegter Beobachter unterscheiden (sprich: wenn Ereignisse, die ein Beobachter als gleichzeitig bestimmt, fuer einen anderen nacheinander stattfinden) dann wird auch die Laengenmessung relativ. Genau das ist in der Speziellen Relativitaetstheorie der Fall: Gleichzeitigkeit ist relativ – das ist der entscheidende Unterschied zur klassischen Physik, und der Hintergrund der Relativitaet der Laengenmessung.<\/p>\n

Mit den besten Gruessen,
\nMarkus Poessel<\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n

—-<\/font><\/p>\n

Dazu meine Antwort vom 26.08.08:<\/p>\n

\n

Von Jocelyne Lopez<\/strong>
\nAn Markus P\u00f6ssel<\/strong>
\nDatum: 26.08.08<\/strong>
\nMeine Anfrage vom 17.06.08<\/strong><\/strong>
\nIhre Antwort vom 30.06.07<\/strong>
\nMeine R\u00fcckfrage vom 01.07.08<\/strong>
\nMeine R\u00fcckfrage vom 12.07.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 21.07.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 24.\/25.07.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 26.\/27.07.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 31.07.\/01.08.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 04.\/05.08.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 07.08.08<\/strong>
\nUnser Austausch vom 10.\/12.08.08
\nUnser Austausch vom 17.\/19.08.08<\/strong><\/strong><\/p>\n

Sehr geehrter Herr Dr. P\u00f6ssel,<\/p>\n

Vielen Dank f\u00fcr Ihre E-Mail vom 24.08.08.
\nSie schreiben:<\/p>\n

\n

bitte haben Sie Verstaendnis, wenn ich aus Zeitgruenden nicht den diversen von Ihnen empfohlenen Links folge, sondern mich auf das konzentriere, was ich als Kern Ihrer Argumentation zur Laengenmessung sehe.<\/p>\n

—–<\/font><\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n

Ich finde es sehr bedauerlich, dass Sie als Experte der Relativit\u00e4tstheorie aus Zeitgr\u00fcnden nicht in der Lage sind, sich mit den wichtigsten Kritikpunkten zur Relativit\u00e4tstheorie auseinanderzusetzen, die seit der Aufstellung dieser Theorie bis heute ungebrochen von gr\u00f6\u00dftenteils hoch qualifizierten Autoren weltweit vorgetragen wurden. Vielleicht k\u00f6nnen Sie in der n\u00e4chsten Zeit dieses Defizit nachholen und ich erlaube mir auf das umfangreiche Sammelwerk der Kritik von der Forschungsgruppe G.O. Mueller hinzuweisen, die einmalig die Kritik der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie \u00fcber eine Zeitspanne von 95 Jahren zusammengestellt hat, mit weltweit 3789 kritischen Arbeiten von ca. 1300 Autoren (von Professoren, Doktoren, Ingenieuren, Technikern, Philosophen, Gelehrten und sogar Nobelpreistr\u00e4gern):<\/p>\n

G. O. Mueller
\n<\/a><\/strong>\u00dcber die absolute Gr\u00f6\u00dfe der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie
\n<\/strong>Ein dokumentarisches Gedankenexperiment \u00fcber 95 Jahre Kritik (1908-2003)<\/strong><\/a>\u00a0mit Nachweis von 3789 kritischen Arbeiten
\n<\/a><\/strong>Textversion 1.2 Juni 2004<\/a>
\n<\/strong>
\nKapitel 0: \u00dcber die absolute Gr\u00f6\u00dfe der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie<\/strong><\/a>
\nKapitel 1: Einleitung (Das Selbstbildnis der Relativistik usw.)<\/strong><\/a>
\nKapitel 2: Fehler-Katalog zu beiden Relativit\u00e4tstheorien<\/strong><\/a> <\/u>
\nKapitel 3: Das Relativit\u00e4tsm\u00e4rchen und die Fakten<\/strong><\/a> <\/u>
\nKapitel 4: Dokumentation der kritischen Ver\u00f6ffentlichungen<\/strong><\/a>
\nKapitel 5: Kritische Monographien und Sammelwerke<\/strong><\/a>
\nKapitel 6: Zeitschriften u. a. mit ihren kritischen Aufs\u00e4tzen<\/strong><\/a>
\nKapitel 7: Chronologie s\u00e4mtlicher kritischer Ver\u00f6ffentlichungen<\/strong><\/a> <\/u>
\nKapitel 8: Kritische Ver\u00f6ffentlichungen nach Sprachen<\/strong><\/a>
\n—<\/font><\/p>\n

Gerne k\u00f6nnte ich auch die Forschungsgruppe G.O. Mueller bitten, Ihnen die aktuellste CD-ROM mit allen Ver\u00f6ffentlichungen \u00fcber dieses Forschungsprojekt zukommen zu lassen, die schon seit 2004 an mehr als tausend Adressaten der Bildung, der Forschung und des \u00f6ffentlichen Lebens weltweit verteilt wurde. Bitte geben Sie mir einen kurzen Hinweis, ob Sie an dem Erhalt dieser Dokumentation interessiert sind.
\n—-<\/font><\/p>\n

Sie schreiben weiter:<\/p>\n

\n

Zunaechst einmal: Selbstverstaendlich muessen alle Beobachter in ihren jeweiligen Bezugssystemen die gleiche Laengeneinheit waehlen, also z.B. ueber die Wellenlaenge eines bestimmten Uebergangs eines bestimmten Typs von Atom definieren, was ein Meter ist. Laengenkontraktion ist keine Frage unterschiedlich gewaehlter Einheiten.
\n—-<\/font><\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n

Ich verstehe hier nicht, was f\u00fcr eine Rolle die Definition von bestimmten Typen von Atomen in der L\u00e4ngenmessung eines Objektes oder einer Strecke spielt. Bei der L\u00e4ngenmessung eines Objektes oder einer Strecke, die ausschlie\u00dflich in unserer Alltagsdimension oder in der Astronomie erfolgen, k\u00f6nnen die bestimmten Typen von Atomen me\u00dftechnisch nicht erfasst werden und folglich keine Rolle im Messergebnis spielen. K\u00f6nnten Sie mir n\u00e4her erl\u00e4utern, was f\u00fcr einen Einflu\u00df auf das Messergebnis einer L\u00e4ngenmessung die \u201ebestimmten \u00dcberg\u00e4nge von bestimmten Typen von Atomen<\/em>“ haben sollen?<\/p>\n

—-<\/font>
\nSie schreiben weiter:<\/p>\n

\n

Allerdings kommt bei Laengenmessungen von relativ zueinander bewegten Bezugssystemen aus ein Aspekt hinzu, den Sie bislang vernachlaessigen: die Gleichzeitigkeit.\u00a0 Die prototypische Laengenmessung funktioniert doch wie folgt: jeder Beobachter hat einen Standardmaszstab, der relativ zu diesem Beobachter ruht.\u00a0 Will der Beobachter messen, welchen den Abstand zwei gegebene Objekte zu einem bestimmten Zeitpunkt haben, dann muss er feststellen, bei welcher Markierung des Maszstabes sich jedes der beiden Objekte befindet – das sind zwei Teilmessprozesse, fuer jedes der beiden Objekte einer, die gleichzeitig stattfinden muessen.<\/p>\n

—<\/font><\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n

Die L\u00e4ngenmessung eines bewegten<\/u> Objektes (oder eines ruhenden Objekts durch einen bewegten<\/u> Beobachter) stellt in der Tat ein gro\u00dfes me\u00dftechnisches Problem dar, u.a. wegen des gleichzeitigen Ablesens der Endmarkierungen. Nicht umsonst werden in der Experimentalphysik bei Hochpr\u00e4zisionsmessungen L\u00e4ngen und Strecken bei zueinander ruhendem<\/u> Objekt und Ma\u00dfstab durchgef\u00fchrt: Die Messungen w\u00e4ren sonst gravierend unpr\u00e4zis und als Hochpr\u00e4zisionsmessung unbrauchbar (so auch z.B. bei den Messungen der Strecken zu Messungen der Lichtgeschwindigkeit).<\/p>\n

Die Tatsache, dass es me\u00dftechnisch nicht m\u00f6glich ist, hochpr\u00e4zis die L\u00e4nge eines Objektes oder einer Strecke bei zueinander bewegten L\u00e4ngen\/Objekten und Messinstrumenten zu messen bedeutet aber mitnichten, dass es keine Gleichzeitigkeit gibt, dass alle L\u00e4ngen \u201erelativ<\/em>“ seien und dass ein Objekt unendlich viele L\u00e4ngen habe! Der gravierende Denkfehler – der von zahlreichen Kritikern seit Jahrzehnten hervorgehoben wurde, insbesondere auch von Philosophen und Erkenntnistheoretikern – besteht hier darin, aus einem reinen me\u00dftechnischen Problem ein vermeintliches, universales Naturgesetz zu folgern. In der Physik – und auch brillant bew\u00e4hrt in der Empirie und der Technologie – gilt aber f\u00fcr jedermann nachvollziehbar: Wenn bei der Messung der L\u00e4nge eines Objekts oder einer Strecke verschiedene Messergebnisse rauskommen, dann mu\u00df man davon ausgehen, dass die Messungen unpr\u00e4zis sind, und auf gar keinen Fall, dass das Objekt oder die Strecke unendlich viele verschiedene L\u00e4ngen habe! Sonst w\u00fcrden in der Physik als messende Wissenschaft keine Voraussagen und in der Technologie keine Anwendungen m\u00f6glich sein. \u00a0<\/p>\n

Mit freundlichen Gr\u00fc\u00dfen
\nJocelyne Lopez<\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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