{"id":346,"date":"2008-06-30T06:57:02","date_gmt":"2008-06-30T05:57:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=346"},"modified":"2008-06-30T07:24:36","modified_gmt":"2008-06-30T06:24:36","slug":"die-relativistischen-effekten-finden-nur-im-kopf-des-beobachters-statt","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2008\/06\/die-relativistischen-effekten-finden-nur-im-kopf-des-beobachters-statt\/","title":{"rendered":"Die relativistischen Effekten finden nur im Kopf des Beobachters statt"},"content":{"rendered":"<p>Ich komme zur\u00fcck auf einen zentralen Streitpunkt im Rahmen der Relativit\u00e4tstheorie, der zum Beispiel von G.O. Mueller analysiert und hervorgehoben wurde, siehe mein Eintrag in diesem Blog <a target=\"_blank\" href=\"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=263\">Koennten sich vielleicht die Relativisten dar\u00fcber einigen, ob der relativistische Effekt \u2018<em>L\u00e4ngenkontraktion&#8216;<\/em> Anschein oder Realit\u00e4t sein soll? <\/a><\/p>\n<blockquote>\n<blockquote><p>Wendet man sich diesen beiden grundlegenden Effekten zu, so st\u00f6\u00dft man auf eine Frage, die man bei einer angeblich best\u00e4tigten und allgemein akzeptierten Theorie nicht mehr vermuten w\u00fcrde: n\u00e4mlich ob die behaupteten Effekte wirklich seien oder nur Scheineffekte. (G.O. Mueller)<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;-<\/font><\/p><\/blockquote>\n<\/blockquote>\n<p>Diese Problematik wird auch in einem kleinen Austausch im Forum \u201e<em>Auf zur Wahrheit<\/em>&#8220;\u00a0besonders ersichtlich:<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;-<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57444-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57444\">Jocelyne Lopez<\/a>:<br \/>\nEs\u00a0handelt sich hier \u00fcberhaupt nicht um eine Umrechnung zwischen verschiedenen Ma\u00dfeinheiten&#8230;<br \/>\nHier wird nur mit Ma\u00dfeinheit &#8222;<em>Meter<\/em>&#8220; und Ma\u00dfeinheit &#8222;<em>Sekunde<\/em>&#8220; gerechnet, wenn man die Formel einer Fortbewegungsgeschwindigkeit anwendet: Strecke \/ Zeit. Genauso wie es Einstein f\u00fcr die Lichtgeschwindigkeit anwendet.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;&#8212;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57452-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57452\">Chris_XY<\/a>:<br \/>\nNein, in einem System hast du die Strecke X und in dem anderen die Strecke X&#8216;.<br \/>\nWenn du von einem System ins andere transformieren willst, musst du von der Einheit X in die Einheit X&#8216; umtauschen.<br \/>\nJe nach Geschwindigkeit oder gar Beschleunigung \u00e4ndert sich dabei der Umrechnungskurs. Und wie, das will die RT beschreiben.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;&#8211;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57453-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57453\">Jocelyne Lopez<\/a>:<br \/>\nEs gibt keine <u>zwei Strecken<\/u>, keine <u>drei Strecken<\/u>, keine <u>vier Strecken<\/u>, keine <u>unz\u00e4hligen Strecken<\/u> f\u00fcr die Messung einer Strecke, es gibt nur <strong>eine einzige Strecke!<\/strong><\/p>\n<p>Das ist die Strecke, die man gem\u00e4\u00df anerkanntem und g\u00fcltigem Me\u00dfvorschrift mit <u>ruhendem Beobachter<\/u> bei ruhender Strecke misst. Sowie sogar Einstein hochpers\u00f6nlich es definiert: Es sei L die L\u00e4nge eines <u>ruhenden,<\/u> starren Stabs, die mit einem ebenfalls <u>ruhendem<\/u> Ma\u00dfstab gemessen wird. [&#8230;] Du w\u00fcrdest z.B. gro\u00dfe Schwierigkeiten haben, die genaue L\u00e4nge eines fahrenden Wagons zu messen, oder? Und wenn Du den Wagon ganz kurz an Dich vorbeifahren siehst, das ist nur eine optische T\u00e4uschung. In Wirklichkeit ist der Wagon beim Fahren nicht k\u00fcrzer geworden, er hat die L\u00e4nge beibehalten, die man misst, wenn er ruht.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;-<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57454-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57454\">Chris_XY<\/a>:<br \/>\nLaut RT nicht.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;&#8211;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57456-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57456\">Jocelyne Lopez<\/a>:<br \/>\nWenn ich einen Wagon beim Vorbeifahren k\u00fcrzer sehe, das ist eine optische T\u00e4uschung, eine Erscheinung meines Sinnesapparats. Ich sage, dass der Wagon in Wirklichkeit die L\u00e4nge beibeh\u00e4lt, die gemessen wird, wenn er ruht.<\/p>\n<p>Und Du? Sagst Du, dass der Wagon sich real, materiell verk\u00fcrzt hat, wenn er bei Dir vorbeif\u00e4hrt?<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;&#8212;&#8212;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57457-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57457\">Chris_XY<\/a>:<br \/>\nWieso sage ich das pl\u00f6tzlich? Darum geht es doch: Der Raum kr\u00fcmmt sich.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;&#8211;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57464-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57464\">Jocelyne Lopez<\/a>:<br \/>\nIch verstehe zwar nicht, was Du damit meinst, dass \u201e<em>der Raum sich kr\u00fcmme<\/em>&#8222;, wenn Du einen vorbeifahrenden Wagon k\u00fcrzer siehst, das macht f\u00fcr mich keinen Sinn, aber ich verstehe auf jeden Fall daraus, dass Du der Meinung bist, dass ein physikalisches Ph\u00e4nomen sich in der Natur dann abspielt, in der Au\u00dfenwelt. Da ver\u00e4ndert sich was in der Natur, in der physikalischen Au\u00dfenwelt. Einverstanden?<\/p>\n<p>Das ist ein wesentlicher und grundlegender Unterschied zu meiner Auffassung:<\/p>\n<p>Ich meine n\u00e4mlich, wenn ich einen Wagon beim Vorbeifahren k\u00fcrzer sehe, dass sich in der Natur, in der Au\u00dfenwelt rein gar nichts \u00e4ndert. Es \u00e4ndert sich nur etwas in meinem Gehirn, durch die Wahrnehmung meines Sinnesapparates, durch die Optik. Da ver\u00e4ndert sich in der Natur rein gar nicht, es ver\u00e4ndert sich nur was in meiner Innenwelt. Anders gesagt: Es ist eine Eigenschaft unseres menschlichen Sinnesapparates, Perspektiven wahrzunehmen, das ist kein physikalischer Prozess in der Au\u00dfenwelt, das ist ein biologischer Prozess in der Innenwelt des Beobachters.<\/p>\n<p>Genauso \u00e4ndert sich z.B. die H\u00f6he eines Turmes in der Au\u00dfenwelt kein bisschen, wenn ich ihn vom Weit ganz klein sehe und er immer gr\u00f6\u00dfer wird, wenn ich immer n\u00e4her komme.<\/p>\n<p>Dieser biologische Prozess des Perspektivsehens ist uns als Menschen angeboren, er geh\u00f6rt zu unserer Erfahrung der Welt seit der ersten Sekunde nach unserer Geburt (bzw. sobald ein S\u00e4ugling sehen kann) und findet von uns ungesteuert in unserem Gehirn milliardenfach jede Sekunde statt.<\/p>\n<p>Das ist der wesentliche und grundlegende Unterschied zwischen Deiner und meiner Auffassung, wie ich sie bis jetzt zumindest von Dir verstanden habe:<\/p>\n<p>&#8211; bei Dir handelt es sich bei \u00c4nderungen der Gr\u00f6\u00dfe eines Objektes um <u>einen physikalischen Prozess<\/u>, der in der Natur, in der <u>Au\u00dfenwelt<\/u> stattfindet.<\/p>\n<p>&#8211; bei mir handelt es sich bei \u00c4nderungen der Gr\u00f6\u00dfe eines Objektes um <u>einen biologischen Prozess<\/u>, der ausschlie\u00dflich in unserem Gehirn, in unserer <u>Innenwelt<\/u> stattfindet.<\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57453-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57453\">Jocelyne Lopez<\/a>:<br \/>\nWann werden sich \u00fcbrigens die Relativisten mal zutrauen, die genauen Ma\u00dfen einer Fata Morgana mit 40 Kommastellen zu messen?<br \/>\n<img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/selber-denken.com\/wcf\/images\/smilies\/wink.png\" alt=\":wink:\" \/><\/p>\n<p><font color=\"#ffffff\">&#8212;-<\/font><\/p>\n<p><a target=\"_blank\" href=\"http:\/\/selber-denken.com\/board\/forschungs-und-diskussionsbereich\/naturwissenschaften\/p57467-hafele-keating-experiment-t\u00e4uschung-verf\u00e4lschung-und-datenmanipulation\/#post57467\">Massimo<\/a>:<br \/>\nSehr witzig!!! <img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/selber-denken.com\/wcf\/images\/smilies\/tongue.png\" alt=\":wink:\" \/><br \/>\nWahrscheinlich versuchen die Physiker das, nachdem sie die Masse der Seele bestimmt haben!!!!\u00a0<br \/>\nDie relativistische Masse wohlgemerkt!!!!!!<img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/selber-denken.com\/wcf\/images\/smilies\/tongue.png\" alt=\":wink:\" \/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich komme zur\u00fcck auf einen zentralen Streitpunkt im Rahmen der Relativit\u00e4tstheorie, der zum Beispiel von G.O. 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