{"id":2610,"date":"2009-05-06T20:16:49","date_gmt":"2009-05-06T19:16:49","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=2610"},"modified":"2009-10-23T07:38:00","modified_gmt":"2009-10-23T06:38:00","slug":"die-geistige-unbeschranktheit-des-herrn-dr-florian-freistetters-astronom-und-forscher-in-jena-und-heidelberg","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/05\/die-geistige-unbeschranktheit-des-herrn-dr-florian-freistetters-astronom-und-forscher-in-jena-und-heidelberg\/","title":{"rendered":"Die geistige Unbeschr\u00e4nktheit des Herrn Dr. Florian Freistetter, Astronom und Forscher in Jena und Heidelberg"},"content":{"rendered":"

Ich komme auf den Blog-Artikel Einstein und die Cranks<\/a><\/em>\u00a0zur\u00fcck und wiedergebe nachstehend einen weiteren Austausch mit Herrn Dr. Florian Freistetter:<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

06.05.09 – Zitat von Florian Freistetter<\/a><\/em>:<\/p>\n

Frau Lopez: Ich f\u00fcrchte zwar fast, es ist eine schlechte Idee mich mit ihnen auf eine Diskussion einzulassen, aber ich hab heut gute Laune und probiers mal:<\/p>\n

(Jocelyne Lopez)\u00a0„Waren also die Kritiker der Relativit\u00e4tstheorie, die ich genannt bzw. kurz vorgestellt habe (Paul Ehrenfest, Emanuel Lasker, Max Abraham, Albert Michelson, Hendrik Lorentz) Ihrer Meinung nach „cranks“ (Spinner, Ignorante, Unwissende), und war Ihrer Meinung nach ihre Kritik antisemitisch und faschistisch motiviert?“<\/em><\/p>\n

1) Was irgendwelche Leute in der Vergangenheit gesagt oder nicht gesagt haben, ist relativ egal bei der Bewertung der G\u00fcltigkeit der RT. Ob sie stimmt oder nicht zeigt sich anhand \u00fcberpr\u00fcfbarer Vorhersagen und der \u00dcbereinstimmung mit dem Experiment. Und hier zeigt die Wissenschaft seit 100 Jahren eine \u00fcberw\u00e4ltigende<\/em> Menge an Beweisen f\u00fcr die G\u00fcltigkeit der RT.<\/p>\n

2) Leute wie Lorentz, Michelson etc waren unbestritten gro\u00dfe Physiker. Aber auch gro\u00dfe Physiker k\u00f6nnen sich mal irren. Au\u00dferdem ist das alles schon ne ganze Weile her. Die Wissenschaft bleibt nicht stehen – und was vor 100 Jahren eine vern\u00fcnftige wissenschaftliche Position gewesen sein mag, ist heute hoffnungslos veraltet. Als „cranks“ bezeichne ich diejenigen, die mit heutigem<\/em> Wissen immer noch darauf beharren, der wissenschaftliche Stand der vorletzten Jahrhundertwende w\u00e4re aktuell.<\/p>\n

3) Ist ihr Quotemining ziemlich armselig. Nicht jeder, der irgendwann irgendwo mal die kritisches zur RT ge\u00e4u\u00dfert hat, ist deswegen gleich ihr Bruder im Geiste der Einsteinverleuhnung.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

06.05.09 – Zitat von Jocelyne Lopez<\/a><\/em>:<\/p>\n

(Florian Freistetter) Was irgendwelche Leute in der Vergangenheit gesagt oder nicht gesagt haben, ist relativ egal bei der Bewertung der G\u00fcltigkeit der RT.<\/em><\/p>\n

Nun, Herr Freistetter, wenn ich Ihre Aussage berichtigen darf: Es handelt sich nicht um \u201eirgendwelche Leute“<\/em>, die irgendwas \u00fcber die Relativit\u00e4tstheorie \u201egesagt oder nicht gesagt haben“<\/em>, es handelt sich um hoch qualifizierte Wissenschaftler, die sich tiefgr\u00fcndig mit der Relativit\u00e4tstheorie auseinandergesetzt haben, und die dar\u00fcber fundierte argumentative Einw\u00e4nde herausgearbeitet haben. Sie sind also von der Qualifikation her um einiges kompetenter als Sie und ich (es sind zum Beispiel zwei Nobelpreistr\u00e4ger dabei). Was „diese Leute<\/em>“ also \u00fcber die G\u00fcltigkeit der Grundlagen der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie sagen ist nicht \u201erelativ egal“<\/em>, mit Verlaub. Auf jeden Fall nicht f\u00fcr mich.<\/p>\n

(Florian Freistetter) Ob sie stimmt oder nicht zeigt sich anhand \u00fcberpr\u00fcfbarer Vorhersagen und der \u00dcbereinstimmung mit dem Experiment. Und hier zeigt die Wissenschaft seit 100 Jahren eine \u00fcberw\u00e4ltigende Menge an Beweisen f\u00fcr die G\u00fcltigkeit der RT.<\/em><\/p>\n

Schon bei dem hier erstgenannten Kritiker, Paul Ehrenfest, gibt es f\u00fcr seine Ausarbeitung der Ung\u00fcltigkeit der Speziellen Relativit\u00e4tstheorie (das Ehrenfestparadoxon) kein einziges Experiment, das die relativistische L\u00e4ngenkontraktion nachgewiesen hat, geschweige denn eine \u201e\u00fcberw\u00e4ltige Menge von Experimenten“<\/em>. Ich erinnere, dass die relativistische L\u00e4ngenkontraktion nie experimentell gemessen wurde, sondern lediglich eine mathematische Konstruktion aufgrund eines Postulats ist, bitte nicht verwechseln, das ist fundamental. Oder kennen Sie ein Experiment, das zum Beispiel nachweisen kann, dass der Umfang eines Rades kleiner wird bei gleich bleibendem Radius?! Kennen Sie ein Experiment, das dieses physikalische Ph\u00e4nomen nachgewiesen hat? Ich kenne nicht nur keins, ich kann mir so etwas sogar nicht einmal gedanklich vorstellen, genauso wenig wie der hochqualifizierte Physiker und Freund von Albert Einstein Paul Ehrenfest sich das vorstellen konnte, siehe Einstein hat nicht das Rad erfunden.<\/a><\/em><\/p>\n

(Florian Freistetter) Leute wie Lorentz, Michelson etc waren unbestritten gro\u00dfe Physiker. Aber auch gro\u00dfe Physiker k\u00f6nnen sich mal irren. Au\u00dferdem ist das alles schon ne ganze Weile her.<\/em><\/p>\n

Hier sind in Ihren Aussagen keine nachvollziehbaren Argumente enthalten:
\nMan k\u00f6nnte n\u00e4mlich genauso aussagen: Albert Einstein war unbestritten ein gro\u00dfer Physiker, aber auch gro\u00dfe Physiker k\u00f6nnen sich mal irren, oder? ; -) Das geht also genauso gut in beiden Richtungen und bringt keinen weiter.\n<\/p>\n

Und die Einw\u00e4nde dieser gro\u00dfen Physiker sind zwar \u201eschon ne ganze Weile her“<\/em>, aber die Spezielle Relativit\u00e4tstheorie auch, wobei die Grundannahmen und Postulate dieser Theorie sich seit ihrer Aufstellung nicht ge\u00e4ndert haben (L\u00e4ngenkontraktion und Zeitdilatation). Wenn gro\u00dfe Physiker diese Grunds\u00e4tze und Postulate als fehlerhaft und logisch nicht annehmbar bei der Aufstellung der Theorie kritisiert haben, dann haben sie sich innerhalb 100 Jahren nicht von allein als fehlerfrei und logisch annehmbar verwandelt.<\/p>\n

(Florian Freistetter) Die Wissenschaft bleibt nicht stehen – und was vor 100 Jahren eine vern\u00fcnftige wissenschaftliche Position gewesen sein mag, ist heute hoffnungslos veraltet. Als „cranks“ bezeichne ich diejenigen, die mit heutigem Wissen immer noch darauf beharren, der wissenschaftliche Stand der vorletzten Jahrhundertwende w\u00e4re aktuell.<\/em><\/p>\n

Die Logik kann nicht \u201everalten<\/em>„, siehe oben. Und die heutigen \u201ecranks<\/em>“ argumentieren auch nicht anders, als die damaligen \u201ecranks<\/em>“ – zum Beispiel Ehrenfest, Lasker, Michelson, Abraham, Lorentz.<\/p>\n

\u00a0(Florian Freistetter) Ist ihr Quotemining ziemlich armselig. Nicht jeder, der irgendwann irgendwo mal die kritisches zur RT ge\u00e4u\u00dfert hat, ist deswegen gleich ihr Bruder im Geiste der Einsteinverleuhnung.<\/em><\/p>\n

Diese Aussagen verstehe ich leider nicht. K\u00f6nnten Sie bitte n\u00e4her erkl\u00e4ren, was Sie damit meinen?<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

06.05.09 – Zitat von Florian Freistetter<\/em><\/a>:\u00a0<\/p>\n

@Frau Lopez: Sorry, das ich annahm, mit ihnen k\u00f6nnte man tats\u00e4chlich diskutieren – wird nicht wieder vorkommen. Nur so viel: wie J\u00f6rg schon richtig gesagt hat, ist es absolut unerheblich wer was wann gesagt hat. Es z\u00e4hlen die Fakten! Und wenn Einstein selbst pl\u00f6tzlich wiederauferstehen w\u00fcrde und verk\u00fcndet, die RT sei Mist – selbst dann w\u00e4re das keine Widerlegung ; )<\/p>\n

Das eigentliche Problem an der ganzen Sache haben sie aber hier sch\u00f6n demonstriert:<\/p>\n

„Ich kenne nicht nur keins, ich kann mir so etwas sogar nicht einmal gedanklich vorstellen, Ich kenne nicht nur keins, ich kann mir so etwas sogar nicht einmal gedanklich vorstellen, „<\/em><\/p>\n

Viele Menschen k\u00f6nnen sich vieles nicht vorstellen. Das heisst aber nicht, dass es nicht existiert. Ihre geistige Beschr\u00e4nkung (und Nein, das war jetzt keine Beleidigung. Sie selbst sagen ja, dass sie sich gewisse Dinge nicht vorstellen k\u00f6nnen; das ihre Vorstellung also beschr\u00e4nkt ist) ist kein Ma\u00df f\u00fcr die Realit\u00e4t. Was sie oder ich sich vorstellen, interessiert die Natur nicht. Die ist einfach so, wie sie ist.<\/p>\n

In diesem Sinne verabschiede ich mich jetzt aus dem Gespr\u00e4ch mit ihnen. Wenn sie sich weigern, irgendwas anzuerkennen, was sie sich nicht vorstellen k\u00f6nnen\/wollen, dann macht es keinen Sinn, ihnen irgendwas erkl\u00e4ren zu wollen.<\/p>\n

\u00a0<\/p>\n

06.05.09 – Zitat von Jocelyne Lopez<\/a><\/em>:<\/p>\n

Schwach, Herr Dr. Florian Freistetter, sehr schwach…<\/p>\n

Mit so einer Blabla-Antwort auf meinen ausf\u00fchrlichen Beitrag, nur aus Floskeln bestehend, ohne jegliche \u201eFakten“<\/em> und ohne jegliche sachlichen Argumente, begleitet mit herabsetzenden pers\u00f6nlichen Anmerkungen \u00fcber meine \u201egeistige Beschr\u00e4nkung“<\/em> (ist nat\u00fcrlich keine Beleidigung, Herr Dr. Florian Freistetter, nat\u00fcrlich nicht…), d\u00fcrfen Sie sich gerne aus der Diskussion verabschieden: Ich lege keinen Wert auf \u201ewissenschaftlichen“<\/em> Diskussionspartner Ihres Niveaus.<\/p>\n

Jocelyne Lopez<\/p>\n

NB: Sorgen Sie bitte daf\u00fcr, Herr Dr. Florian Freistetter, Astronom, Forscher an der Universit\u00e4t von Jena und Heidelberg, dass Sie ein Experiment zustande bringen, wo der Umfang eines Kreises kleiner wird bei gleich bleibendem Radius, da Sie sich so etwas in Ihrer geistigen Unbeschr\u00e4nktheit vorstellen k\u00f6nnen. Bestimmt kriegen Sie daf\u00fcr einen Nobelpreis.<\/p>\n

NB2: In der Zwischenzeit sorgen Sie bitte umgehend daf\u00fcr, Herr Dr. Florian Freistetter, Astronom, Forscher an der Universit\u00e4t von Jena und Heidelberg, dass Sie die \u00fcbrigen Beleidigungen gegen meine Person, die Sie in Ihrem Blog gro\u00dfz\u00fcgig zugelassen haben, umgehend entfernen: Die Mondlandungsl\u00fcge<\/a>.<\/em><\/p>\n


\n<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ich komme auf den Blog-Artikel Einstein und die Cranks\u00a0zur\u00fcck und wiedergebe nachstehend einen weiteren Austausch mit Herrn Dr. Florian Freistetter: \u00a0 06.05.09 – Zitat von Florian Freistetter: Frau Lopez: Ich f\u00fcrchte zwar fast, es ist eine schlechte Idee mich mit ihnen auf eine Diskussion einzulassen, aber ich hab heut gute Laune und probiers mal: (Jocelyne […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[517],"class_list":["post-2610","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-kritik-der-relativitatstheorie","tag-florian-freistetter"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2610"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2610"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2610\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2610"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2610"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2610"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}