{"id":2220,"date":"2009-04-11T11:49:37","date_gmt":"2009-04-11T10:49:37","guid":{"rendered":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/?p=2220"},"modified":"2009-04-13T08:28:44","modified_gmt":"2009-04-13T07:28:44","slug":"wie-die-relativitatstheorie-die-wurste-von-den-haken-fallen-lasst","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.jocelyne-lopez.de\/blog\/2009\/04\/wie-die-relativitatstheorie-die-wurste-von-den-haken-fallen-lasst\/","title":{"rendered":"Wie die Relativit\u00e4tstheorie die W\u00fcrste von den Haken fallen l\u00e4sst"},"content":{"rendered":"<p>Ich mache auf die Diskussion <a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=0\" target=\"_blank\"><em>Scheinbares? Garagenparadoxon &#8212; reloaded and exploded<\/em><\/a>\u00a0 im MAHAG-Forum aufmerksam und wiedergebe nachstehend einige Austausche:<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=210#p3804\" target=\"_blank\"><em>10.04.09 &#8211; Zitat Dietmar<\/em><\/a>:\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">[..] PS: Diese Paradoxien bringen tats\u00e4chlich nichts. Die Lorentztransformation ist ausschlie\u00dflich dazu da, Koordinaten von Ereignissen zu transformieren &#8211; die dahinter liegende objektive Realit\u00e4t des Stattfindens der Ereignisse wird dadurch nicht angetastet &#8211; nur deren Einbettung in Raum und Zeit. Man kann damit weder neue Ereignisse hinzuf\u00fcgen noch welche zum Verschwinden bringen. Wenn das Signal in einem IS an einem bestimmten Ort auf einem Objekt einschl\u00e4gt, tut es das auch in allen anderen IS.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><em><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=210#p3807\" target=\"_blank\">10.04.09 &#8211; Zitat Hannes<\/a><\/em>:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Endlich eine vern\u00fcnftige Antwort !<br \/>\nSolche Paradoxien machen doch die SRT l\u00e4cherlich.<br \/>\nUnd da gibt es noch einen ganzen Haufen davon.\n<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=210#p3817\" target=\"_blank\"><em>\u00a010.04.09 &#8211; Zitat Jocelyne Lopez<\/em><\/a>:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Ja, es gibt einen ganzen Haufen davon, aber da hilft nichts: Das Wort \u201e<em>Paradoxon<\/em>&#8220; soll eben nur die Widerspr\u00fcche und die Logikbr\u00fcche der Relativit\u00e4tstheorie \u201e<em>dezent<\/em>&#8220; formulieren: Sie stehen verschleiert f\u00fcr &#8222;<em>Theoriefehler<\/em>&#8222;. Man will aber nicht offen sagen, dass die RT widerspr\u00fcchlich und unlogisch ist, sonst w\u00fcrde man eben zugeben, dass sie fehlerhaft und nicht annehmbar ist, und dass sie die physikalische Realit\u00e4t nicht darstellt. Man sagt also einfach, dass es &#8222;<em>Paradoxien<\/em>&#8220; gibt, die aber mit der RT gel\u00f6st werden k\u00f6nnen. Sie k\u00f6nnen aber mit der RT eben nicht gel\u00f6st werden&#8230; Sie sind und bleiben Paradoxien, also Theoriefehler.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><em><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=220#p3822\" target=\"_blank\">10.04.09 &#8211; Zitat Harald Maurer<\/a>:<\/em>\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">[&#8230;] (womit Jocelyne au\u00dferdem nicht Unrecht hat, denn die L\u00f6sungen der SRT-Paradoxa werden durch ein anderes Paradoxon erkauft &#8211; n\u00e4mlich durch eine Gleichzeitigkeit, die nicht gleichzeitig ist !)<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=220#p3823\" target=\"_blank\"><em>10.04.09 &#8211; Zitat Contravariant<\/em><\/a>:\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">[..] Die Forderung nach absoluter Gleichzeitigkeit ist is etwas so sinvoll wie die Forderung, dass sich zwei Objekt, die sich f\u00fcr einen Beobachter hintereinander befinden, auch f\u00fcr alle anderen Beobachter (unabh\u00e4ngig von deren Position und Blickwinkel) hintereinander befinden sollen.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=220#p3825\" target=\"_blank\"><em>10.04.09 &#8211; Zitat rmw<\/em><\/a>:\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Sie sind ja auch f\u00fcr alle Beobachter hinter einander, nur dass man sie nicht von jedem Blickwinkel hinter einander sieht, das sollte man auseinander halten k\u00f6nnen.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Drei Punkte in einer Reihe sind ja auch f\u00fcr alle Beobachter in einer Reihe auch wenn man das durchaus nicht aus jedem Blickwinkel erkennen kann.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\"><em><a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/neufor\/viewtopic.php?f=6&amp;t=48&amp;start=220#p3826\" target=\"_blank\">10.04.09 &#8211; Zitat Harald Maurer<\/a><\/em>:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Ganz untauglicher Vergleich! Du schreibst hier \u00fcber geometrische Perspektive. Die Relativit\u00e4t der Gleichzeitigkeit ist aber kein perspektivisches Ph\u00e4nomen, sondern eine von vornherein kontradiktorische Konstruktion (&#8222;<em>ungleichzeitige Gleichzeitigkeit<\/em>&#8222;), ohne welche das Postulat von der invarianten LG nicht aufrecht bliebe.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Aber die Paradoxa, nur scheinbar aufl\u00f6sbar mit der RdG, sind logisch niemals aufgel\u00f6st, weil das Resultat stets ein neues Paradoxon bildet, wie beispielsweise unterschiedlich alternde Zwillingsbr\u00fcder. Um dergleichen als &#8222;<em>logisch<\/em>&#8220; darzustellen, nimmt man nicht nur ver\u00e4nderten Uhrengang &#8211; abh\u00e4ngig vom Bezugssystem &#8211; sondern auch bezugssystemabh\u00e4ngige L\u00e4ngenmessungen in Kauf, was dazu f\u00fchrt, dass beim Wechsel eines Bezugssystems augenblicklich eine Uhr pl\u00f6tzlich vorgeht und sich in einer anderen Entfernung befindet, weil andernfalls der Effekt der ZD nicht symmetrisch w\u00e4re. Dass man derartige Zauberk\u00fcnstst\u00fccke nicht als paradox empfindet, ist weniger ein physikalisches denn ein psychologisches Ph\u00e4nomen.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Am sch\u00f6nsten wird die Entstehung eines neuen Paradoxons bei der L\u00f6sung eines typischen SRT-Paradoxons im wunderbaren Gartenzaunexperiment von P.Ripota sichtbar, das uns Dietmar SRT-konsistent aufgel\u00f6st und vorgerechnet hat und <a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/FORUM\/forum.php?gruppe=438&amp;grup=100#12632\" target=\"_blank\"><em>zu ganz wunderlichen Ergebnissen f\u00fchrt<\/em><\/a>.<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Hier f\u00fchrt die ungleichzeitige Gleichzeitigkeit dazu, dass eine unrunde Kugel entsteht &#8211; also wiederum eine Kontradiktion. Unrund muss die Kugel sein, um sich auch aus Sicht des anderen Bezugssystem durch die Gartenzaunl\u00fccke zu schl\u00e4ngeln. Ich zitiere aus Dietmars Erkl\u00e4rung:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 90px;\"><em>&#8222;Da sich der Zug in positiver x-Richtung bewegt, wird zuerst die linke Seite der Kugel in Bewegung gesetzt und aufgrund der RdG einen r\u00e4umlichen Vorspung 8.1 cm gegen\u00fcber der rechten Seite haben. Tja, die &#8222;Kugel&#8220; sieht jetzt sehr seltsam aus. Die linke Seite ist um ca 4cm nach vor ger\u00fcckt und liegt nur noch 0,5 hinter dem vorderen Ende der Kugel, wogegen die rechte Seite (relativ zur Mitte) um 4cm nach hinten ger\u00fcckt ist, und die Mitte der Kugel selbst ist an der breitesten Stelle (in y-Richtung) von 9 auf 8,6cm kontrahiert.&#8220;<\/em><\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Dergleichen muss mit der Kugel geschehen, um das Gartenzaunparadoxon einer L\u00f6sung zuzuf\u00fchren und offenbar nimmt man in Kauf, dass diese Kugel nun alles andere als eine Kugel ist. Auf Fragen, wie denn das Material einer z.B. Glaskugel dieses Martyrium \u00fcberstehen k\u00f6nnte, antwortet man halt:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 90px;\">&#8222;<em>So weit ich wei\u00df, handelt es sich hier ja um keine mechanische Verformung. Alle in der Kugel befindlichen Kr\u00e4fte werden ebenso entsprechend transformiert &#8211; d.h. das w\u00e4re sozusagen der &#8222;Normalzustand&#8220; in der angegebenen relativistischen Bewegung.&#8220;<\/em><\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Keine mechanische Verformung sondern blo\u00df eine Koordinaten-Transformation f\u00fchrt demnach beispielsweise auch zum Wunder, dass eine 20 m lange Leiter in eine 10 m kurze Garage passt, und dass dergleichen Humbug nicht als paradox erkannt wird, ist wiederum nur ein psychologisches Ph\u00e4nomen f\u00fcr mich (<a href=\"http:\/\/www.mahag.com\/srt\/lorentz.php\" target=\"_blank\"><em>http:\/\/www.mahag.com\/srt\/lorentz.php<\/em><\/a>).<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Gleicherma\u00dfen nimmt man hin, dass sich Panzer gummiartig verbiegen, wenn es die RdG verlangt und der Einwand, was habe Gravitation in der SRT zu suchen, ist ein sehr schwacher, denn alle best\u00e4tigenden Experimente der SRT sind ja samt und sonders unter dem Einfluss der Erdgravitation zustande gekommen und es ist daher legitim, die Gravitation in die Konstruktion von SRT-Paradoxa einzubeziehen. Damit wird auch das r\u00e4tselhafte Ph\u00e4nomen erkl\u00e4rbar, weshalb rund um CERN in s\u00e4mtlichen Fleischereien immer wieder die W\u00fcrste von den Haken fallen m\u00fcssten, was mir ein Relativist in v\u00f6lliger Konsistenz mit der SRT auf folgende Weise erkl\u00e4rte:<\/p>\n<p style=\"padding-left: 90px;\"><em>&#8222;Gesehen aus dem Bezugssystem der mit relativistischer Geschwindigkeit bewegten Teilchen in den Beschleunigern von CERN nimmt die Masse der W\u00fcrste in den Fleischereien gewaltig zu. Aber wegen der Lorentzkontraktion werden die Schn\u00fcre, auf welchen die W\u00fcrste h\u00e4ngen, immer d\u00fcnner &#8211; und die Tragf\u00e4higkeit dieser Schn\u00fcre h\u00e4ngt ja von ihrem Querschnitt ab. Es ist also klar, dass sie die vergr\u00f6\u00dferte Wurstmasse nicht mehr tragen k\u00f6nnen und zerreissen.&#8220; <\/em><\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">&#8222;<em>Das verstehe ich jetzt nicht<\/em>&#8222;, sagte ich, &#8222;<em>da m\u00fcssten die W\u00fcrste doch nur aus Sicht der Teilchen herunter fallen<\/em>.&#8220;<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">&#8222;<em>Jaja<\/em>&#8222;, sagte der Relativist, &#8222;<em>so ist es ja auch. Oder hast Du rund um CERN jemals W\u00fcrste von den Haken fallen gesehen?<\/em>&#8222;<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Jedes Paradoxon einschlie\u00dflich seiner ebenso paradoxen &#8222;<em>Aufl\u00f6sung<\/em>&#8220; ist eine Bankrott-Erkl\u00e4rung f\u00fcr die SRT. Einstein selbst wusste das. &#8222;<em>Ich m\u00f6chte auch nicht, dass pl\u00f6tzlich mein Haus einst\u00fcrzt, weil alles relativ ist<\/em>.&#8220; (A. E.)<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">Ein Gl\u00fcck f\u00fcr uns, dass die SRT auf unserem Planeten offenbar nicht funktioniert!<\/p>\n<p style=\"padding-left: 60px;\">\u00a0<\/p>\n<p>(Jocelyne Lopez)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich mache auf die Diskussion Scheinbares? Garagenparadoxon &#8212; reloaded and exploded\u00a0 im MAHAG-Forum aufmerksam und wiedergebe nachstehend einige Austausche: \u00a0 10.04.09 &#8211; Zitat Dietmar:\u00a0 [..] PS: Diese Paradoxien bringen tats\u00e4chlich nichts. 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